Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)

[Ridik]

Матч, который будет приведён в примере (матч не моего клуба), ну вообще ни в какие рамки не помещается! Прошу менеджеров помочь донести до Администрации, что данный курс ошибочен, и вернуть всё как было Уже не первый сезон пытаюсь достучаться, что при стыковых матчах ошибочно учитывать результат первой игры, в настройке генератора на вторую. Это не честно, так как первая игра победителем выигрывается без помощи генератора, а во второй игре уже проигравшему помогает заглушка победителя, и заглушка тем сильнее, чем крупнее счет первого матча. В данном матче, который благо, что случился, вопросы отпадут даже у самых главных любителей обосновать любой счет. Даже новичку тут все понятно будет. О матче: 1. В первой игре победившая 6-0 команда сделала всё для такого счёта (Супер + коллизия)! Для маленьких команд, такого преимущества для такого счёта вполне достаточно, это могут подтвердить играющие в КЛК 2. Во второй игре, отыгрывающаяся команда со счёта 0-6 не выиграла коллизию и играла супером против супера (не так как первая игра, когда супер был один). И вот на помощь приходит введенная несколько сезонов назад заглушка. Внимание, вот МАТЧ!!! Где справедливость, когда сопернику, что бы отыграться не потребовалось все то, что было у первой команды, и все произошло без всякой коллизии и без игры супером против НЕ супера!!! Вот ещё матч, но там уже в гостях была выиграна коллизия, поэтому обошлось всё без пенальти. и после 6-1 0-7 МАТЧ!!! Не проходите мимо, и тогда возможно нас услышат, и вернётся так как было раньше, когда первый матч ни как не был завязан генератором на второй! Что может быть честнее и справедливее? Если сомневаетесь, и кто-то и в приведённом матче найдёт какие-то доводы, то вот пример ответной игры в ЛЧ с автосоставом! Вот МАТЧ!!! Скажете ерунда, всеравно прошёл. Но суть же не в том прошёл или нет, а в настройках генератора, и справедливости. Ну и значимость очков в федерацию ни кто не отменял. Уважаемая Администрация, услышьте пожалуйста менеджеров, верните всё на свои места, как было

[Sapient]

На мой субъективный и неопытный взгляд в катастрофе Урала больше вклад их тренера, а не поправки в генератор. Когда ты полностью уверенный в победе выставляешь дублеров, причем вратаря на 40 ниже основного, не имея плана Б вообще, то это тот горький опыт, который ты заслужил. Вратарь поплыл и сыграл хуже всех, причем единственная спецуха вратаря-дублера не соответствует виду защиты. Тренер с какого-то прикола не выставил даже замену вратаря при проигрыше 3 мяча и более. Я бы точно выставил, ведь запас еще 3 мяча. Кроме того выпустил бы игроков основы по такому триггер, тех, которые бы усилили максимально силу. А из замен я вижу наоборот, ослабление под конец матча. При счёте 1:5 Урал включает все в атаку, что уже является лотереей, все мы знаем. Т.е. ты в атакующем стиле летишь 1:5 и теперь включаешь "все в атаку", чтобы что?)) Чтобы сделать 5:5) А не кажется ли, что уже что-то пошло не так и тут бы сохранить последний шанс, ведь запас еще 2 мяча был. Почему ты не меняешь вратаря когда горишь 0:3 и не ставишь суперзащиту? Тебе нужен результат или что? В общем я думаю тактический провал тут больше виноват, если разбираться внимательно, нежели поправка генератора. Поэтому и проголосовал, что пока не определился. Специалисты подъехали. Расписано, как будто играешь в Football Manager и в реальном времени меняешь установки или делаешь замены на основе хода игры, а не выставил состав и уже ни на что повлиять не можешь. Еще раз: если ты не знаешь про заглушку, то после победы в первом матче с разницей в 6 мячей, ты и представить себе не сможешь вариант, при котором ты будешь лететь 1:5. Я вообще-то сказал, что мой взгляд субъективен и неопытен в первом предложении. Но я понимаю, почему тебе трудно осилить первое предложение, учитывая, что ты за 5 лет даже не понял, что тактику на неудачное развитие событий выставляешь ДО матча, а не в реальном времени. А еще я никого не оскорблял а написал аргументы. Контраргументов не услышал, в чем я не прав - не услышал. Но это надо думать, а тут же эмоции, как тут думать то.

[CapitanVlad]

А вот оно что. а я уж по привычке себя винил, хотя у меня не так все страшно в итоге 3:3 в ответке после 6:0

[_fox_]

Никаких ошибок в генерации нет. Менеджер сыграл безграмотно тактически. Посмотрите на оба матча по-отдельности, результаты вполне справедливые и вытекают из хода матча, тактик и состава на матч. Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря... https://fifa17.ru/viewmatch. ... _id=307194 Ну вот матч мирокубка этого сезона, когда и я, и мой соперник прекрасно понимали, что при любых действиях счёт после первого матча 4-1 будет 0-3 не в мою пользу

[Odissey]

не каждый лишь все читает форум внимательно и уж тем более, не все следят за чужими матчами, читая комменты к ним, особенно написанные через время... продублирую в данной теме размышления вновь увы покинувшего ВСОЛ Доса/Фалькона/Солмира к данному матчу: https://fifa17.ru/viewmatch. ... _id=328680 Матч остался заминусованным, Uranium на мою просьбу не откликнулся, так что объясню сам. Как обещал. Рассматривать его без первого матча неправильно, поэтому расписываю всё. Двухматчевые игры во всоле обладают спецификой накопления внутри2хматчевой демотивации. Работает она +-также, как заглушка на крупный счёт в обычной игре: чем больше вы выигрываете, тем сложнее вам забить следующий мяч. Команда, играющая ответку дома имеет очень серьёзное преимущество: -1 на равных полосках отыгрывается минут за 10-15 третьего тайма. По этому, перед этой серией моя оценка была такой: 1 тайм: соперник с супером и аншлагом хавает меня по полоске. Планируемый результат (-1 с преимуществом по накоплению, 0 с проигрышем по накоплению). Сидим в СЗ. 2 тайм: у меня есть шанс за счёт УЗ и грубой подровнять полоску против супера соперника, перехватить накопление и заткнуть ответку (при -1). Или догнать накопление и рандомить -1/0. Планируемый результат (-1 или 0). Делаем УЗ и аккуратно раскручиваем накопление в зависимости от разницы. Целевая - 0. Соперник пожалел супер на первый матч, поэтому я легко сыграл 1-1 (т.е. 0). Полоски вполне позволяли попытаться играть и на победу, но "самый лучший механизм управления командой в матче" не позволяет отловить события типа "опп не на супере" или "полоска оппа не сильнее вас на 10%". -1 (самый вероятный результат при супере оппа) меня тоже не сильно бы напряг из-за двухматчевой демотивашки, -2 меня скорей всего хоронило (и это тот результат, на который должен был играть оппонент, не жалея супер в первом матче). Перед вторым матчем шансов у соперника по сути не было (только какие-нить травмы или пенали). 3 тайм - я на супере и аншлаге иду на +1, поскольку полоска и моментные за мной (с учётом грубой). И я получаю +1. 4 тайм - я на супере и аншлаге держу +1, не замораживая своё накопление, поскольку полоска и моментные за мной. И я получаю +2, поскольку успел догнать оппа по накоплению и гена подфартил. Если бы забил опп, то мы бы перешли к 5 тайм - я на супере, аншлаге и гарантированном преимуществе в накоплении играю на +1, поскольку полоска и моментные за мной. - не понадобился. Пенали - ну тут вроде был паритет, не дожили - и хвала всевышнему. Т.е. байесовская вероятность по матчу явно была за мной, причём с огромным запасом. Как этот матч можно минусовать, да ещё и писать в новостях лиги что-то в духе "Амавараре повезло", если он полностью соответствует и логике полосок, и логике тактик, и вами же придуманной "гениальной" внутридвухматчевой демотивации, и вами же устранённому правилу гостевого гола - не пойму. Минусуют видимо со злости, а в новостях бред пишут - от того что не разбираются, какие очевидные дыры для обуза они сами делают в игре. Moxit, со всем уважением, просто разобрал и показал на совершённые тобою (по моему дилетантскому мнению) ошибки.

[Ridik]

https://fifa17.ru/viewmatch. ... _id=351194 Вот здесь в защите и с хорошей сыгранностью пропустили 3 мяча. За 17 лет в лиге такой результат впервые... Вот про что и говорил. Не важно атака не атака, защита не защита. Таких матчей много, их море. Не понимаю для чего это в принципе сделано? Ну логично же когда раньше игрались два несвязанных между собой матча, и результаты складывались. А это что такое? P.S. Иногда читаешь комментарии менеджера, по которому видно, что он не особо-то и любитель высказываться, играет тихонько в игру, и все идет своей чередой. И вот читаешь его (нет, совершенно не грубый комментарий), а там прямо так и сквозит от него выводом человека из зоны комфорта, и недоумение. Вряд ли хорошо будет, если люди, которые далеки от форумов и чатов, и никогда не ворчали от любых результатов, начнут испытывать дискомфорт от происходящего. А ведь их большинство

[Спартак]

Я не вижу в этих двух матчах сильных перегибов. В первом и втором матче крупный счёт из-за неправильной тактики гостей. И вполне логичные результаты. Когда слабым составом играешь в атаку, то даже в чемпионате тебе напихают. Во Все полно спорных результатов, но не в данных матчах /quote] Человек играет весь матч - все в атаку. Опять не вижу ничего удивительного. Т е Вы предлагаете косяки менеджера исправлять заглушкой на ответный матч? Т.е то что команда убежала вместе с голкипером искать счастье у Не неси бред. Даже если и ошибочная тактика, но не до такой же степени. Бредятина! Бред несёшь ты. Я выражаю своё мнение по вопросу. Если у человека стоит весь матч все в атаку то он может и 0-10 проиграть

[Anonymous]

АиА. Я понимаю, что в вашей задумке, что то есть.. но, то что происходит сейчас, это перебор! Надо найти что то среднее, а не категоричное! По-моему в этой задумке нет вообще ничего, ради чего администрации стоило бы так упорствовать. При наличии дом бонуса мне эта идея даже в смягченной форме нисколько не отзывается.

[Tyurk]

Я не вижу в этих двух матчах сильных перегибов. В первом и втором матче крупный счёт из-за неправильной тактики гостей. И вполне логичные результаты. Когда слабым составом играешь в атаку, то даже в чемпионате тебе напихают. Во Все полно спорных результатов, но не в данных матчах /quote] Человек играет весь матч - все в атаку. Опять не вижу ничего удивительного. Т е Вы предлагаете косяки менеджера исправлять заглушкой на ответный матч? Т.е то что команда убежала вместе с голкипером искать счастье у Не неси бред. Даже если и ошибочная тактика, но не до такой же степени. Бредятина! Бред несёшь ты. Я выражаю своё мнение по вопросу. Если у человека стоит весь матч все в атаку то он может и 0-10 проиграть я не пойму, ты отрицаешь сам факт такой демотивации или просто согласен с наличием такой демотивации???? если первое, ты не прав, потому что сами разрабы подтверждали на форуме ее наличие

[Atomic]

Голосование отражает отношение сообщества. Плохо/хорошо - 78/11... примерно 7/1. Вычесть хейтеров Риддика, так вообще 10 к 1 получим.

[Рома Псих]

Представлю такую ситуацию. Одержишь так в первой игре в Лиге Чемпионов, с громадным перевесом в 5-0 (условно) в гостевой встрече. Что делать в ответке? Лично мои мысли были бы таковы. Состав можно ослабить, так как хотелось бы дать поиграть двум, а может и трем молодым игрокам. Попробовать себя в таких играх. Двум выйти сразу, третьему разрешить во втором тайме, заменить сильного. При этом одновременно одного юношу убрать и выпустить из основы... Понимая, что задел перед домашней игрой порядочный, но понимая, что даже при этих изменениях в составе, ты ни чуть не слабее соперника, даешь установку (играть нормально). В атаку особо не надо, в защите, дома, при своих зрителях не хотелось бы сильно сидеть в защите. К чему я? Так многие тренеры в реальной жизни и сделали бы! Тут стоит непонятная заглушка, или демотивация, или что то еще, где на ответку, надо еще сильнее ставить состав. То есть не расслабишься. А как же заигрывание молодежи? А как же дать отдохнуть лидерам? Мне кажется, что конечно мотивация соперника, должна быть. Но не надо крайностей!

[Deneb]

Я писал об этом пост: Генератор включает "заглушку" на счёт в матче. Зачем? Если разобрать этот матч то все сходится Что могло привести к негативным событиям которые помешали атакующим действиям и накоплению 1) Стиль на матч норма 2) Играть второй тайм без уз 3) Не передергивал гену 4) Не полный стадион(бонус к силе) 5) Наверное самое важное на что никто не обратил внимание погода 6) Соперник юзал сз и 5 дефов весь матч Думаю если это все сложить в кучу, то все по делу. Если провести аналогию с реальным футболом и взять матчи топовых тим против слабых, то там еще хуже ситуация ибо вскрывать автобусы та еще задача

[Osiris]

Представлю такую ситуацию. Одержишь так в первой игре в Лиге Чемпионов, с громадным перевесом в 5-0 (условно) в гостевой встрече. Что делать в ответке? Лично мои мысли были бы таковы. Состав можно ослабить, так как хотелось бы дать поиграть двум, а может и трем молодым игрокам. Попробовать себя в таких играх. Двум выйти сразу, третьему разрешить во втором тайме, заменить сильного. При этом одновременно одного юношу убрать и выпустить из основы... Понимая, что задел перед домашней игрой порядочный, но понимая, что даже при этих изменениях в составе, ты ни чуть не слабее соперника, даешь установку (играть нормально). В атаку особо не надо, в защите, дома, при своих зрителях не хотелось бы сильно сидеть в защите. К чему я? Так многие тренеры в реальной жизни и сделали бы! Тут стоит непонятная заглушка, или демотивация, или что то еще, где на ответку, надо еще сильнее ставить состав. То есть не расслабишься. А как же заигрывание молодежи? А как же дать отдохнуть лидерам? Мне кажется, что конечно мотивация соперника, должна быть. Но не надо крайностей! Реально, играет Барса с Сан-Марино и выигрывает 10-1, во втором матче при разнице полосок 3:1 отлетает 10-0. Всё это кринж. Да, механизм имеет место быть, но вчерашние стыки явно показали, что переборщили с ним. А главное, что в новостях и правилах как обычно про это не слова... Поддержу создателей игры. Стыковые матчи особенные и настрой на них у команд подразумевается особый. А когда команды, после крупного выигрыша в первом матче относятся небрежно ко второму, (выпускают полурезервный состав, грубые просчеты в тактике), то они вполне заслуженно получают по полной. https://fifa17.ru/viewmatch. ... _id=351194

[shakal]

Тоже не вижу ничего криминального. О демотивации после разгрома в первом матче известно уже давно. Считайте штрафы, учитывайте их в полосках и соответствующим образом готовьтесь к ответкам, а не так как это подемонстрировано в примерах.

[Tyurk]

Тоже не вижу ничего криминального. О демотивации после разгрома в первом матче известно уже давно. Считайте штрафы, учитывайте их в полосках и соответствующим образом готовьтесь к ответкам, а не так как это подемонстрировано в примерах. скажите сколько эта демотивация в полосках? при каждой разнице после первого матча: от -1 до - 7

[izumrud]

Покажите мне матч где соперник после домашнего 6-0, сидя в защите пропустил 6 мячей. При прочих равных условиях. Вот тогда я соглашусь что это беспредел. Покажите мне иатч в реале,где команда победившая 6:0 в первом матче отлетает во втором 0:7. Есть ли у Вас такие примеры?