Сохранять болельщиков прошлого сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 17 сен 2025, 13:13
Суть проблемы.
При смене сезонов число болельщиков команды пересчитывается и привязывается к месту в регулярном чемпе. Система более или менее адекватно работает для 2х категорий клубов:
  1. Клуб, не идёт на повышение в более сильный дивизион.
  2. Клуб, не входит в топ-команд страны (т.е. до уровня середняка D1)
Если одно из этих условий не выполняется, то начинается полный бред.
  1. Ситуация 1. Клуб переходит в див выше.
    В межсезонье у него дохнет 10-20 тыщ болельщиков из накопленных 50-70 тысяч. (см. картинку 1)
      Картинка 1: путешествие из Д2 в Д4 и обратно
    Клуб Альбинегрос (Орисаба, Мексика) . Взял, просто первый попавшийся.
    На картинке подписал, в каком диве и какое место клуб занял в этом сезоне.
    Изображение
  2. Ситуация 2. Клуб является топом страны.
    В межсезонье у него дохнет 30-40 тысяч болельщиков из накопленных 125-140 тысяч. (см. картинку 2)
      Картинка 2: 2 клуба, середняк Д1 и топ-клуб страны
    Изображение
    Оба клуба в 67м сезоне выиграли D2, после чего играют в Д1.
    Степоевац бултыхается в топ-8, в каждое межсезонье теряет по 10 000 зрителей (10%).
    Амаварара 6й раз подряд берёт медали. В межсезонье 72-73 сдохло 30 000, в межсезонье 73-74 - 40 000, сейчас сдохнет 25 000.
    Бонусов за мирокубки, КС и т.п. в правилах не предусмотрено.
Восстанавливать болельщиков во время КМ по большому счёту не реально: распределение на дивы по Vs после старения не даёт громить соперников и делать серии по 5-10 побед подряд.

Таким образом, сильные и прогрессирующие команды за успешную игру получают штраф, причем чем сильнее сыграли прошлый сезон - тем больше штраф.
В то же время, при понижении в диве можно даже наролять себе нехилый бонус (см. картинку 1 и переход из d2-16 в d3-15: 25 000 болельщиков в d2 превратились в 60 000 болельщиков в d3).

Предложение.
При пересчёте числа зрителей в начале сезона использовать следующие формулы.
  1. При повышении или сохранении прописки в диве:
    Максимум(число болельщиков на конец сезона, расчётное число болельщиков согласно текущим правилам)
  2. При понижении в диве:
    Минимум(число болельщиков на конец сезона, расчётное число болельщиков согласно текущим правилам)
  3. Чтобы не улетать в бесконечность - распылять болельщиков, которые пришли/ушли из-за результата матча n сезонов назад. (по аналогии с рейтингами менеджера или мирокубков)
Предлагаемые изменения минимальны, не требуют глубокой аналитики текущих формул, и просто устраняют нелогичность текущей модели фанбазы.
Ну и хоть как-то мотивируют выигрывать ЧС - из-за демотивации в них вообще не выгодно побеждать стало...
Последний раз редактировалось Solmyr 17 сен 2025, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
28 человек отметили этот пост как понравившийся.
Играйте честно... Так интереснее выигрывать!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
Сообщений: 910
Благодарностей: 917
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 552

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Lord_Raistlin 17 сен 2025, 13:17
Я не совсем понимаю, как именно автор предложения планирует вписывать в экономику клубы с количеством болельщиков, стремящимся к бесконечности (просто медленно), а если он планирует ввести ограничения, о которых он почему-то ничего не говорит, то чем они будут лучше текущих?!
Solmyr отметил этот пост как понравившийся.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1732
Благодарностей: 498
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 575

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Solmyr 17 сен 2025, 13:32
Lord_Raistlin писал(а):Я не совсем понимаю, как именно автор предложения планирует вписывать в экономику клубы с количеством болельщиков, стремящимся к бесконечности (просто медленно), а если он планирует ввести ограничения, о которых он почему-то ничего не говорит, то чем они будут лучше текущих?!
Потерял фразу при редактировании поста. Дописал.
Играйте честно... Так интереснее выигрывать!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
Сообщений: 910
Благодарностей: 917
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 552
Амаварара (ЮАР)
Орельяненсе (Эквадор)
Сянюй (Китай)
Лобос Парис (Мексика)
Сборная ЮАР (нац.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Osiris 18 сен 2025, 16:58
Lord_Raistlin писал(а):Я не совсем понимаю, как именно автор предложения планирует вписывать в экономику клубы с количеством болельщиков, стремящимся к бесконечности (просто медленно), а если он планирует ввести ограничения, о которых он почему-то ничего не говорит, то чем они будут лучше текущих?!
Увеличить влияние проигрыша. Таким образом при 0-2 у середняка -1000 болел, у топа -5к.
Например.
А набор наоборот понерфить.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1352
Благодарностей: 210
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 574
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)
Уракан (Пайсанду, Уругвай)
зам. в Дуанес (Мавритания)
зам. в сборной Сан-Марино (мол.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение ranger 18 сен 2025, 17:18
И плюс сверху навесить, что до уровня N (например, 120 тысяч) стадион заполняется линейно, а потом функция начинает проседать - например, как квадратный корень. Это сбалансирует возможность нафармить болельщиков и играть с фул заполняемым стадионом в 300к.

Точные формулы и расчёты готов сделать для Акара Геннадьевича, ну, например, за пожизненный вип.
ranger
Президент ФФ Норвегии
Сообщений: 1022
Благодарностей: 301
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 23:24
Рейтинг: 558
Нью Вайбс (Амер. Виргины)
Тре Фиори (Сан-Марино)
Роассо Кумамото (Япония)
Суперспорт Юнайтед (ЮАР)
Лаурелес (Уругвай)
зам. в Бристоль Сити (Англия)
Сборная Сан-Марино (юн.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Лавруха 18 сен 2025, 17:22
Ну накинуть серпов можно уйму.

Еще из очевидного, что болельщики команды должны ограничиваться количеством населения страны.
А то у меня в команде 85к болельщиков, в то время как на острове всего живет 5к человек)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2064
Благодарностей: 1416
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 635
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)
Сборная Монтсеррат (мол.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение dvc 18 сен 2025, 17:28
вообще убрать эту ересь с числом болельщиков и рейтингом посещаемости
у команды может быть мильон болел, но на стадион больше 20 условных тыщ не попадут всё равно
ну и классика: "о нет, они слили товарняк, не придём на финал ЛЧ!!111"

просто ставишь ценник типа 30 всолов и менее, заполняемость 100% (её видят ВИПы)
поставишь 40 всолов, будет процентов 60%
сколько там у команды болельщиков вообще неважно
ах да есть ещё кумиры - просто к итоговой прибыли добавлять бонус за якобы мерч
ну и влияние погоды оставить
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
dvc
Тренер-менеджер
Сообщений: 212
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:53
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 538
Дрим Тим (О-ва Кука)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Вельмесь 18 сен 2025, 17:38
может я нарушу ваши строгие формулы и выкладки , но кажется это вот прям жизненно (за исключением того, что режут болел топам и чемпионам с началом нового сезона)
проиграла команда в Д-2, к концу сезона болелы перестали ходить. а зачем, если клуб ничего не показыват. начинают сезон в Д-3 , болелы такие - ну.... в Д-3 то мы должны всех порвать , ай-да на футбол

вышли из Д2 в Д1, ситуация аналогична до наоборот , меньше ходят, чтобы не смотреть , как команда проигрывает, но если начинает выигрывать, то круто - ходим. правда тут ещё и факт того, что играют то против команд у которых болел больше, значит и у самих расчётка растёт. . также почему то в шапке не учтено, что стадион заполняется как болелами хозяев, так и гостей и максимальное кол-во болел на матче зависит от показателей 2х команд

ну да и не дохнут они, а либо сидят на трибуне, либо читают футбол-ревью и им ок :grin:
Kuzzma отметил этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
Сообщений: 11689
Благодарностей: 744
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 539
Светлостанды (Северная Македония)
Саутерн Сити (Бутан)
Баском (Бермудские о-ва)
Дон Боско (ДР Конго)
зам. в Айгл Роял (Камерун)
Сборная Бермудских о-вов (юн.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение паска 18 сен 2025, 17:53
Я бы лучше начал работать с советом директоров с его недовольством в начале сезона когда ушли или постарели ветераны.Ясень пень , что сразу от одного действия падает и стоимость и сила. И от одного действия наказание двойное!!! Надо это убирать
    Желтая карточка была показана за этот пост 19 сен 2025, 11:18 модератором Avers по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
паска
Опытный менеджер
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 555
Лаэ Сити (Папуа Новая Гвинея)
Олимпик (Дчера, Марокко)
Антонио Валенсия (Эквадор)
Блу Игуанас (Каймановы о-ва)
зам. в Хака (Валкеакоски, Финляндия)
Сборная Намибии (мол.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Solmyr 19 сен 2025, 02:30
Вельмесь писал(а): также почему то в шапке не учтено, что стадион заполняется как болелами хозяев, так и гостей и максимальное кол-во болел на матче зависит от показателей 2х команд
Для Д1-Д2 КМ-а это роли не играет: играют сплошь призёры стран до мирокубковые бойцы, у каждого из которых по -20 -40 тысяч зрителей из-за сезонной обрезки. 10 матчей боли и страдания с полной зарплатой и пустыми 80 тысячниками по 15 всоликов.
Ну и даже без этого, очевидно же, что я как руководитель команды хочу зависеть от своих результатов, а не от результатов неизвестного мне соперника. Я для своих болел играю, а их режут...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Играйте честно... Так интереснее выигрывать!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
Сообщений: 910
Благодарностей: 917
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 552
Амаварара (ЮАР)
Орельяненсе (Эквадор)
Сянюй (Китай)
Лобос Парис (Мексика)
Сборная ЮАР (нац.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Osiris 19 сен 2025, 09:27
Во первых предложение приближает к реальности.
Во вторых оно логично, тк у тех, кто много трофеев берет, много глорихантеров.
Но только будет ли Акар заморачиваться по этому поводу, учитывая что текущее положение дел для инфляции в лиге выгоднее.
Хотя я вижу, что общая масса не изменится, тк богатые станут богаче, а бедные беднее.
Если скажете, что это не справедливо, то можно добавить резкости в убыль болельщиков в зависимости от отрицательных результатов. При 50000 это будет -1000 за 0-3, а при 100000 будет -3000, к примеру.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1352
Благодарностей: 210
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 574
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)
Уракан (Пайсанду, Уругвай)
зам. в Дуанес (Мавритания)
зам. в сборной Сан-Марино (мол.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение паска 19 сен 2025, 16:56
Вот опять к слову. Переходной матч в Индии. Важный матч. Погода солнечно. Стадион 73000. Число болельщиков 79000. Но...из-за соперника максимум 71000. Какого фига??? Меня лишают важного аспекта игры - домбонуса. Вот просто так.
    Желтая карточка была показана за этот пост 20 сен 2025, 13:08 модератором Avers по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
паска
Опытный менеджер
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 555
Лаэ Сити (Папуа Новая Гвинея)
Олимпик (Дчера, Марокко)
Антонио Валенсия (Эквадор)
Блу Игуанас (Каймановы о-ва)
зам. в Хака (Валкеакоски, Финляндия)
Сборная Намибии (мол.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Lord_Raistlin 19 сен 2025, 17:44
Касательно самой же темы, я вообще не понимаю ТС-а, он хочет новых серпов? Болельщиков у нас и так больше чем в реальности. Камп-Ноу на сто тысяч зрителей заполняется не всегда, а у нас тут и больше стадионы есть. И не один. В низких же дивизионах вообще куча болельщиков приходит на игры, вон в D2 Индии переживают что всего 71к болельщик на матч придет. Форменная катастрофа, не иначе.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1732
Благодарностей: 498
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 575
Тегевадзаро (Япония)
Белшина (Беларусь)
Гейзер (Чад)
Фри Вилл (Амер. Виргины)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Ridik 19 сен 2025, 18:43
Как-то не заморачивался никогда числом болельщиков, ибо стадионы всегда заполнялись.
Ща посмотрел, как-то странно, примерно равные по уровню клубы по значимости в своих федерациях, по разному потеряли болел на примере прошлого сезона

Дельфин с 144 тыс. до 101 (Стадион 67 тыс., но планирую сильно увеличивать в ближайшие сезоны, получается что особо-то увеличить не выйдет {abuse} )
Дагон с 141 тыс. до 97 (Чтадион 73 тыс.)

Анегри с 128 тыс. до 108 (Стадион 95 тыс.)
Почему у Дельфина и Дагона -43 и -44, а у Анегри -20?

Как нам много говорят про реал и сравнивают с реальным футболом, скажите а где такие перепады в какой стране бывают?
Поддерживаю, формулу неплохо бы пересмотреть
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11621
Благодарностей: 2726
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 595
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Сохранять болельщиков прошлого сезона
Сообщение Uranium235 19 сен 2025, 18:48
Ridik писал(а):Как-то не заморачивался никогда числом болельщиков, ибо стадионы всегда заполнялись.
Ща посмотрел, как-то странно, примерно равные по уровню клубы по значимости в своих федерациях, по разному потеряли болел на примере прошлого сезона

Дельфин с 144 тыс. до 101 (Стадион 67 тыс., но планирую сильно увеличивать в ближайшие сезоны, получается что особо-то увеличить не выйдет {abuse} )
Дагон с 141 тыс. до 97 (Чтадион 73 тыс.)

Анегри с 128 тыс. до 108 (Стадион 95 тыс.)
Почему у Дельфина и Дагона -43 и -44, а у Анегри -20?

Как нам много говорят про реал и сравнивают с реальным футболом, скажите а где такие перепады в какой стране бывают?
Поддерживаю, формулу неплохо бы пересмотреть
Ридик, ты же должен знать, что число болельщиков на старте сезона привязано к месту, занятому командой в прошлом сезоне в чемпионате (и к числу дивизионов для тех кто не в д1)
https://fifa17.ru/rules.php?page=102#p82

А сравнение в конце сезона с КТ и без КТ не вполне корректно, разное число матчей же. Но там дальше есть таблица изменения, зависит от счета в матчах (чем больше выигрываешь и больше голов, тем больше фанатов - на поражения и унылые 00 ничьи ходят меньше)
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2707
Благодарностей: 1909
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 616
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

След.

Вернуться в Идеи и предложения