Хватит гробить свой же проект!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Азазелло 15 май 2018, 08:53
Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой.
С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр.
Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам.
Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что?
Просто статистика:
Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов.

И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них.
1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где???
2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд?
3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла.
4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"?
5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"?
6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ?
7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом.

Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно.
Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры?
Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.

 "Получение команды"
1. Первые предложения: "Получение команды"

1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз".
1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры.
1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду.
Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас".
1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам.
1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам!
[color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку.

1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы.
Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент.
1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]
Последний раз редактировалось Азазелло 23 май 2018, 08:00, всего редактировалось 3 раз(а).
32 человек отметили этот пост как понравившийся.
Азазелло
 
 
 


Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Edosik 16 май 2018, 14:36
Кстати да, ВСОЛу не хватает хорошей рекламы! Все сайты спортивный, пиратские для просмотра матчей облеплены БК, порно и прочими новостями партнеров, наверно дорого, но разве приток новых менеджеров того не стоит? мне кажется месяц на каком нибудь более менее ходовом спортивном сайте разместиться и был бы серьезный приток!
Edosik
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Азазелло 16 май 2018, 14:37
Как-то вот эта архидурацкая "реформа" рынка подвигла меня на открытие темы. Как говорится, "достали"... Лучше бы АиА сели на первомайские праздники, выпили бы от души и на пару лет забыли о реформах своего ВСОЛа вообще. Сколько глупостей сделано, сколько шараханий из стороны в сторону из-за своих же глупостей. Сделают одну - вылезают две, закроют две - вылезают четыре.
Но тема-то не для того, чтобы обделать АиА с ног до головы. Очень хочется, чтобы уже умирающий (сколько мы ни будем пыжиться - это факт) ВСОЛ не протух окончательно. Как же это надо уметь постепенно убивать свою же, очень неплохую, идею!

Но начнём с простого.

1. Не пора ли АиА организовать "тестовую" Лигу для новичков? Не для того, чтобы ограничить их в активности (хотя и это будет не так уж и плохо), а для того, чтобы дать возможность новичкам слегка освоиться во ВСОЛе? Что-то подобное есть на других проектах. Я думаю, за месяц-другой новичок сможет освоиться с основными понятиями во ВСОЛе, с принципами игры. Вот тогда и можно ему дать возможность играть в одной из "профессиональных" команд".
Обычная погоня за участниками проекта, как показала практика, не даёт ровным счётом ничего, кроме негатива.

2. Ограничить трансферную активность новичков, поручив такую первичную оценку руководству федераций.
Пришел в профессиональную команду, хочешь провести трансферную операцию - получи добро президента. Конечно, ограничивать новичков можно только некоторое время.
Но это сильно подорвёт прыть "махинаторов". Ждать нужной махинации придётся долговато, а это отсеет многих.

3. Немедленно отказаться от многократной перерегистрации свободных команд. Человек приходит в команду, видя её инфраструктуру и состав. Это элементарный обман, когда в итоге он получает абсолютно не ту команду, которую выбрал. Так имидж проекта не зарабатывают! Скорее, убивают его.
Азазелло
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Adventus 16 май 2018, 14:38
Edosik писал(а):Кстати да, ВСОЛу не хватает хорошей рекламы! Все сайты спортивный, пиратские для просмотра матчей облеплены БК, порно и прочими новостями партнеров, наверно дорого, но разве приток новых менеджеров того не стоит? мне кажется месяц на каком нибудь более менее ходовом спортивном сайте разместиться и был бы серьезный приток!
Вроде бы на спортс.ру была реклама {unknown}
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73087
Благодарностей: 5163
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 545
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 16 май 2018, 14:50
Adventus писал(а):
Ty3uK писал(а):Раньше подобная тема 14 листов за вечер бы набрала :)
А можно в студию ссылку на "подобную тему, набравшую 14 листов за вечер"?

Да просто форум в темах 2009-2012 годов откройте.
Просто первая попавшаяся:
viewtopic.php?f=4&t=110288&st=0&sk=t&sd=a
09 ноя 2009, 22:27 - стартовый пост темы.

Сутки спустя:
Сообщение Oyaji 10 ноя 2009, 22:26
Дааа! Господа! Замутили Вы! Ничего нового не напишу-поддержу Тузика на все 100%
Ровно на 14-ом листе.

Если покопаться, найду и за вечер, не за сутки)
Про серпы и прочая там еще больше активность была.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Азазелло 16 май 2018, 15:00
Adventus писал(а):...Вроде бы на спортс.ру была реклама {unknown}
На рекламу. по всей видимости, денег уже не хватает! Потерять своим реформаторством почти 4000 участников проекта - это вам не пуп царапать.
Это как в анекдоте о борделе: что делать, если идёт потеря клиентов? Пробовали всё - кровати поменять, белье постельное новое, ковры в коридорах. Ноль эффекта. {abuse}
А менять нужно было просто проституток - всего-то и делов.
Азазелло
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Adventus 16 май 2018, 15:03
Ty3uK, щас бы сравнивать тему не совсем ясного не совсем конкретного предложения и официальное объявление Акара о реформе, на которое наверняка висела ссылка в главных новостях Лиги
Если уж и сравнивать, то с чем-то подобным, например вот с этим, тут за сутки вообще 30 страниц. Если бы сейчас произошло столь же внезапное, глобальное и резонансное нововведение, тема на форуме опять бы кипела в первые сутки

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Ty3uK писал(а):Да просто форум в темах 2009-2012 годов откройте.
С 18 по 28 страницы (дальше лень искать) в разделе "Идеи и предложения" нет тем с 14 страницами, кроме тем, которые начинали АиА {unknown}
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73087
Благодарностей: 5163
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 545
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Азазелло 16 май 2018, 15:11
Предложения есть. Конкретные предложения.
Но озвучивать их есть смысл только после того, как увидеть актуальность темы.
Нет актуальности - нет смысла огород городить. {unknown}
Азазелло
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Adventus 16 май 2018, 15:12
(в продолжение)
Вот тема. По вашей логике, она должна была набрать 14 страниц за первые сутки. Я что-то этого не вижу.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73087
Благодарностей: 5163
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 545
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Азазелло 16 май 2018, 15:13
Adventus писал(а):... Если бы сейчас произошло столь же внезапное, глобальное и резонансное нововведение, тема на форуме опять бы кипела в первые сутки
Вот только не нужно этих "глобальных", а то проект развалится окочательно {abuse}
Азазелло
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 16 май 2018, 15:13
Азазелло писал(а):И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них.
1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где???
2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд?
3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла.
4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"?
5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"?
6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ?
7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом.

Вот даже по этому списку.
1) Полностью согласен - абсолютно искусственное и неэффективное нововведение.
Очередная попытка как-то сгладить кривой алгоритм расчета номинальной стоимости, и вытекающей из него вакханалии цен.
Просто не поможет.

2) Ну, в целом логическое ограничение.
Или вы видели как Барселона отдает Месси в аренду, Реал - Роналду?
Во ВСОЛе же можно было внезапно спихнуть главных звезд поиграть за Урюпинск.
Ничего криминального в том, что выставлять на аренду можно всех кроме 11 "топ-игроков" не вижу.

3) Ничего не понял, видимо упускаю какую-то историю за время своего пятилетнего перерыва.
В любом случае, оно меня не касается.
4) Опять же ничего не понял. Вернулся во ВСОЛ, взял три команды с подвалов таблиц, никто ничего не перерегистрировал. В чем проблема, и что я не так делаю?)

5-6) В целом согласен. Не вижу никакой логики в бонусе к силе игрока оттого, что его забили в базу с набором символов, совпадающим с реальным игроков.
Как связан ВСОЛ и реал - загадка.
По хорошему убрать эти звезды, и забыть как страшный сон.
Но в целом на мою игру не влияет.

7) Опять же, в чем проблема?)
Сила игрока во ВСОЛе, это некий параметр определяющий сочетание всех игровых его возможностей - скорости, точности, силы удара и т.д.
С возрастом, эти навыки снижаются.
К чему эту претензию прикрутили - загадка.

Опять же, не вижу никакой истеричности в проблеме коллизий, наоборот, это отличная изюминка ВСОЛа, не позволяющая ему скатиться к "одностилевым прокачкам", и во многих других аспектах.
Та же 10% продажа игроков - прекрасное нововведение.
Обязательная продажа при долгах - тоже все понятно и логично, не лезьте в долг, никого не выставят.
А если влезли и "пришли коллекторы", "отдавайте телевизор" - ломайте базу, выкручивайтесь... Сами продавайте игроков, не дожидаясь коллекторов.

и да, есть вещи, которые мне не нравятся и не понятны.
Почему я не могу выгнать "реального игрока" на пенсию?
Зачем ограничение по одной сделке с командой независимо от суммы трансфера, и как они взаимосвязаны с арендами и т.д?
Грубо говоря, продав два месяца назад неизвестно кому игрока за 10к, не можешь сейчас купить его игрока за 100м. Ибо "была сделка"...
Перечислять можно долго.

Но все это Правила, которые установлены, и играть надо по ним.
А плакать и пытаться убедить в том, что из-за этого уходят менеджеры - чепуха.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Adventus 16 май 2018, 15:17
На мой взгляд, ничто так не приближает смерть форума, как разговоры о том, что форум умирает. К сожалению, это весьма распространённое мнение, хотя никто из тех, кто об этом говорит, не может реально доказать, что раньше было намного больше активности {wall}
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73087
Благодарностей: 5163
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 545
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 16 май 2018, 15:24
Adventus писал(а):На мой взгляд, ничто так не приближает смерть форума, как разговоры о том, что форум умирает. К сожалению, это весьма распространённое мнение, хотя никто из тех, кто об этом говорит, не может реально доказать, что раньше было намного больше активности {wall}

Ок. Такой пример.
Раздел: "Вопросы новичков"
- 2018 год.
С января по сегодня создано 36 тем (может обсчитался на пару).
- 2010 год.
С января по аналогичную дату в мае создано более 150 тем (просто "по листам").

Пятикратное падение.
Аллистер отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Adventus 16 май 2018, 15:40
Ty3uK писал(а):Ок. Такой пример.
Раздел: "Вопросы новичков"
- 2018 год.
С января по сегодня создано 36 тем (может обсчитался на пару).
- 2010 год.
С января по аналогичную дату в мае создано более 150 тем (просто "по листам").

Пятикратное падение.
Во-первых, по сравнению с маем 2010 сейчас есть вот эта тема, вот эта тема, вот эта тема и т.д. В самом всоле стало больше всплывающих подсказок. Плюс, чем больше вопросов задаётся, тем меньше вопросов остаётся, а тема "В помощь новичку!" напрямую говорит: "Не забудь проверить - не задавался ли уже такой вопрос воспользовавшись поиском, потому что похожая проблема уже могла кого-то озадачить и ответы были получены."
Во-вторых, падение форума "Вопросы новичков" говорит о снижении количества новичков (с чем я и не спорю), а не о снижении форумной жизни в целом.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73087
Благодарностей: 5163
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 545
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Hugo 16 май 2018, 15:42
Adventus писал(а):На мой взгляд, ничто так не приближает смерть форума, как разговоры о том, что форум умирает. К сожалению, это весьма распространённое мнение, хотя никто из тех, кто об этом говорит, не может реально доказать, что раньше было намного больше активности {wall}
но раньше на самом деле было намного больше активности, общение менеджеров на форуме было почти повсеместным. А сейчас только пару флудеров гоняют, да строчат сообщения в бессмысленных темах
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Hugo
Президент ФФ Канады
 
Сообщений: 2262
Благодарностей: 184
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Сейшельские о-ва
Рейтинг: 699
 
Ванкувер (Лэнгли, Канада)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение respect 16 май 2018, 16:22
про то,что где видели аренду Месси и Роналду -согласен
но,наверное,и не про них шла речь...
я могу в противовес привести два не столь далёких вылета Ньюкасла в Чемпионшип... и об аренде большинства лидеров на этот сезон по клубам Франции и других топовых чемпионатов Д1(лень искать,каких точно)

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
или вот пример https://www.transfermarkt.co.uk/steve/p ... ler/353112 сильнейший игрок клуба... куплен и сразу же отдан в аренду :hello:
respect
Мастер
 
Сообщений: 1274
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 531
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения