Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Selenid 10 май 2018, 11:11
Описание проблемы:
В последнее время многие жалуются, что прибавка от коллизии слишком велика. Определенный резон в этом есть, ведь с размером этой прибавки может сравняться только размер прибавки от стилевых спецвозможностей. Все другие бонусы гораздо ниже бонусов коллизии и стилевых спецвозможностей.

Описание предложения:
Пропорционально уменьшить бонусы от коллизии и стилевых спецвозможностей. Например, размеры этих бонусов можно урезать до 75% текущих размеров.
Если сейчас средний размер бонуса от выигранной коллизии составляет 40% (существует незначительная вариация в зависимости от того, каким стилем выиграна коллизия), предлагаю уменьшить средний размер этого бонуса до 30%.
По стилевым спецвозможностям предлагаю также уменьшить размеры их бонусов до 75% от текущих значений. Пример этих бонусов выглядит так (в случае с нормальным стилем немножко поднял значения, чтобы избежать сотых долей):
Уровень1-ый стиль2-ой стильНормальный3-ий стильОстальные
1+7,5% силы+4,5% силы+4% силы+3% силы+1,5% силы
2+15% силы+9% силы+8% силы+6% силы+3% силы
3+22,5% силы+13,5% силы+12% силы+9% силы+4,5% силы
4+30% силы;+18% силы+16% силы+12% силы+6% силы

Дополнение:
Можно пойти еще дальше и предложить бонусы коллизии и стилевых спецух вообще ополовинить, порезав при этом И-шку с 3% при И4 до 2%. Остальные спецухи и бонусы вроде можно оставить без изменений.

Преимущества предложения:
  • проблема размера бонуса от коллизий станет менее ощутимой, ведь разница между бонусами коллизии и стилевых спецвозможностей станет меньше
  • увеличится значение номинальной сила игрока, уменьшится значение наличия спецвозможностей
  • увеличится привлекательность нестилевых спецвозможностей
  • размеры разных бонусов в матче сблизятся
  • ...

Недостатки предложения:
  • многие будут сетовать на то, что у них "пропало все, что нажито непосильным трудом"
  • ...
Последний раз редактировалось Selenid 10 май 2018, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Selenid
 
 
 


Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение Кнесинка 11 май 2018, 12:18
Divine писал(а):И смысл коллизии в 5-10%? Вот у тебя команда, допустим, спартачи Пк4 Д4. Будешь ли ты ловить на коллизию команду бей-беги? Не-а. Потому что какой смысл вместо 66,5% получить 61-66%. То есть, ты даже свой второй стиль использовать не будешь никогда. Гениальное предложение! {crazy}

Гениальный комментарий на гениальное предложение вследствие гениальных решений АиА!?
Покажите мне хоть одну (!) реальную команду, которая реально играет несколькими стилями? Стиль определяется игроками и тренером, а дальше игроки подбираются руководством и тренером под стиль.
ВСОЛ вообще всё удаляется и удаляется от реального футбола (хотя упорно заявляется другое). Интересно, что было бы с московским Спартаком времён Бескова, если бы все против него играли бей-беги? Или знаменитое киевское Динамо 60-70х годов, если бы против него все играли бразильским стилем (не имея, кстати, ни одного "бразильского" технаря, исключая, пожалуй, только тбилисское Динамо времен Месхи, Кипиани)? Вы себе можете представить, какие разгромы учиняли бы им соперники, которые "всего-навсего" ловили бы Спартак и киевское Динамо на "коллизиях" стилей?

ВСОЛ давно и близко не напоминаает реальный футбол. По-моему, он бежит к своей "мечте" в обратную сторону. И в этом не было бы, в принципе, ничего плохого (только очень уж не умные могут путать игрушку с реальным футболом), если бы слова не расходились с делами. Казалось, чего проще - играй себе в то, что есть и устраняй перекосы. Вместо этого устраняется один перекос, а на его место появляется пол-дюжины других. Достаточно вспомнить многосерийную эпопею с ветеранами.
Итог "старожилам" известен: ВСОЛ "похудел", как минимум, на 3000 пользователей. {unknown}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Кнесинка
 
 
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение Юфан 11 май 2018, 17:05
Я бы сказал похудел на 5000 менеджеров и продолжает плавно устремиться к нулю.
Итог "старожилам" известен: ВСОЛ "похудел", как минимум, на 3000 пользователей. {unknown}
Изображение
P.S. За сезон количество менеджеров уменьшилось на 500
отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2260
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 616
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение штрафной 12 май 2018, 02:10
Divine писал(а):И смысл коллизии в 5-10%? Вот у тебя команда, допустим, спартачи Пк4 Д4. Будешь ли ты ловить на коллизию команду бей-беги? Не-а. Потому что какой смысл вместо 66,5% получить 61-66%. То есть, ты даже свой второй стиль использовать не будешь никогда. Гениальное предложение! {crazy}
Так и не должно быть смысла ловить на коллизию. Коллизия должна быть несущественным бонусом, а не инструментом победы.
штрафной
 
 
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение nuclear launch detected 12 май 2018, 06:25
А зачем тогда разные стили нужны, если разница между ними несущественна и практически ни на что не влияет? Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6260
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 524
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение штрафной 12 май 2018, 13:15
Divine писал(а):А зачем тогда разные стили нужны, если разница между ними несущественна и практически ни на что не влияет? Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос.
Не надо подменять понятия, если вы не ознакомлены с аспектами игры, рекомендую ознакомиться, что бы понять в чем разница в стилях. Разница существенна и сильно влияет. Разные стили разнообразят игру. Посмотрите игры топ-клубов в сильных федерациях, почти везде единообразная прокачка и большинство игр топ-клубы играют 1 стилем, ломать голову приходится с коллизионным соперником и в мк. И тут приходит угадайка, проиграл коллизию с равным коллизионным соперником - проиграл с шансом в 90%. Я понимаю, что вы этого не понимаете, потому что не играете на таком уровне, но хотя бы проанализируйте игры ЛЧ, ЛЕ и сами ответьте себе на один вопрос, когда вы потратите пару лет своей жизни на постройку клуба и выход в мк, хотели бы вы что бы исход матча зависел не от ваших вложенных усилий в постройку и качественное управление клубом, тактику на игру, вывод физы и других факторов, а просто от угадал-не угадал? Если вы считаете что угадайка, это справедливо и реально отображает мастерство тренера, то нет вопросов.
отметил этот пост как понравившийся.
штрафной
 
 
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение WorstFriend 12 май 2018, 14:17
штрафной писал(а):Не надо подменять понятия, если вы не ознакомлены с аспектами игры, рекомендую ознакомиться, что бы понять в чем разница в стилях...
Я понимаю, что вы этого не понимаете, потому что не играете на таком уровне...

В рамках изучения этого: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=369603 матча хотелось бы задать следующие вопросы:

- ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- не стоило бы поменять местами Рондию с Заналисом?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- что, нынче на уровне мирокубков есть тренд на использование LB и RB при спартаке?
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 824
Благодарностей: 427
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 613
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение nuclear launch detected 12 май 2018, 14:24
Ну надо же, мне третий раз спросить в чем смысл коллизии в 5%? "Идите изучайте аспекты игры" - это лишь глупая отговорка.
И да, не надо подменять понятия, исход матча зависит не только и далеко не всегда от коллизии. Все ваши перечисленные факторы, включая постройку клуба, грамотное усправление и прочее есть и у вашего соперника. Вы же сами говорите - РАВНЫЕ. А на "просто угадал" в МК не выползешь.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
WorstFriend писал(а):В рамках изучения этого: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=369603 матча
Тссс, ты чего, такие матчи нельзя здесь показывать, там же "коллизия не повлияла на исход матча" :D
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6260
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 524
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение штрафной 12 май 2018, 14:32
WorstFriend писал(а):
штрафной писал(а):Не надо подменять понятия, если вы не ознакомлены с аспектами игры, рекомендую ознакомиться, что бы понять в чем разница в стилях...
Я понимаю, что вы этого не понимаете, потому что не играете на таком уровне...

В рамках изучения этого: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=369603 матча хотелось бы задать следующие вопросы:

- ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- не стоило бы поменять местами Рондию с Заналисом?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- что, нынче на уровне мирокубков есть тренд на использование LB и RB при спартаке?
Помогли. Не было задачи победить. Была задача максимально набрать баллы. Не вижу смысла тратить 2 супера на одну команду, без реального шанса победить в мк с 1 супером.

40% от {sp} +38% от угадайки, наверное больше чем 64% от {brazil} ? Или тут надо калькулятор? Или вопрос, что команда сильней и играя дома супером выиграла более слабый клуб, который угадал угадайку? В чем смысл "- ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?", конечно помогли, пропустить меньше, кипер от угадайки стал сильней на 38%, да и команда в целом сыграла сильней, набрала больше баллов.

Заналис сильней и от Л4 кипера получил прибавку. Чем сильней и старше игрок в первой линии обороны тем меньше шанс что даст ударить игроку соперника или другими словами чем сильней защитники линии обороны, тем меньше вероятность, что атака соперника будет успешной. Практика показала что более слабого игрока выгодней ставить на ДМ, а более сильного в защиту, если рассматривать данную конкретную ситуацию.
Есть. Почему не стоит вопрос о вингерах? Ответ тоже-есть.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Divine писал(а):Ну надо же, мне третий раз спросить в чем смысл коллизии в 5%? "Идите изучайте аспекты игры" - это лишь глупая отговорка.
И да, не надо подменять понятия, исход матча зависит не только и далеко не всегда от коллизии. Все ваши перечисленные факторы, включая постройку клуба, грамотное усправление и прочее есть и у вашего соперника. Вы же сами говорите - РАВНЫЕ. А на "просто угадал" в МК не выползешь.
Зачем вы снова манипулируете и говорите то чего не было? Вам нравится троллинг?
Вопрос стоял так:
штрафной писал(а):
Divine писал(а):А зачем тогда разные стили нужны, если разница между ними несущественна и практически ни на что не влияет? Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос.
Не надо подменять понятия, если вы не ознакомлены с аспектами игры, рекомендую ознакомиться, что бы понять в чем разница в стилях. Разница существенна и сильно влияет. Разные стили разнообразят игру. Посмотрите игры топ-клубов в сильных федерациях, почти везде единообразная прокачка и большинство игр топ-клубы играют 1 стилем, ломать голову приходится с коллизионным соперником и в мк. И тут приходит угадайка, проиграл коллизию с равным коллизионным соперником - проиграл с шансом в 90%. Я понимаю, что вы этого не понимаете, потому что не играете на таком уровне, но хотя бы проанализируйте игры ЛЧ, ЛЕ и сами ответьте себе на один вопрос, когда вы потратите пару лет своей жизни на постройку клуба и выход в мк, хотели бы вы что бы исход матча зависел не от ваших вложенных усилий в постройку и качественное управление клубом, тактику на игру, вывод физы и других факторов, а просто от угадал-не угадал? Если вы считаете что угадайка, это справедливо и реально отображает мастерство тренера, то нет вопросов.
На него и был дан ответ, а теперь вы делаете вид, что вопрос по другому стоял.

Ответ на 5% силы коллизии, был дан сразу:
штрафной писал(а):Зачем такие сложности? Просто уменьшить силу коллизии до 5% при {brazil} до 10% до {kat} и все. Потеряется смысл ловить на коллизии чужой школой ради сверхбуста силы команды и кипера. Бонус от коллизии будет, но не критически ощутимым при игре например {brazil} против {kat} будет решать не коллизия, а сыгра, взаимка, физа, усталость и др.
Что не понятного в этом? И где вы три раза спрашивали "в чем смысл коллизии в 5%?" Снова манипулируете?
Последний раз редактировалось штрафной 12 май 2018, 14:47, всего редактировалось 2 раз(а).
штрафной
 
 
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение WorstFriend 12 май 2018, 14:42
штрафной писал(а):
WorstFriend писал(а):
штрафной писал(а):Не надо подменять понятия, если вы не ознакомлены с аспектами игры, рекомендую ознакомиться, что бы понять в чем разница в стилях...
Я понимаю, что вы этого не понимаете, потому что не играете на таком уровне...

В рамках изучения этого: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=369603 матча хотелось бы задать следующие вопросы:

- ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- не стоило бы поменять местами Рондию с Заналисом?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- что, нынче на уровне мирокубков есть тренд на использование LB и RB при спартаке?
Помогли. Не было задачи победить. Была задача максимально набрать баллы. Не вижу смысла тратить 2 супера на одну команду, без реального шанса победить в мк с 1 супером.

Заналис сильней и от Л4 кипера получил прибавку. Чем сильней и старше игрок в первой линии обороны тем меньше шанс что даст ударить игроку соперника или другими словами чем сильней защитники линии обороны, тем меньше вероятность, что атака соперника будет успешной. Практика показала что более слабого игрока выгодней ставить на ДМ, а более сильного в защиту, если рассматривать данную конкретную ситуацию.
Есть. Почему не стоит вопрос о вингерах? Ответ тоже-есть.

Хотелось бы получить пояснения от менеджеров, проведших больше четырех матчей в мирокубках. И, желательно, не в стилистике президента ФФ Йемена.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 824
Благодарностей: 427
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 613
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение штрафной 12 май 2018, 14:49
WorstFriend писал(а):Хотелось бы получить пояснения от менеджеров, проведших больше четырех матчей в мирокубках. И, желательно, не в стилистике президента ФФ Йемена.
Почему вы Петра не любите? :grin:
штрафной
 
 
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение Лазарь 12 май 2018, 15:02
штрафной писал(а):
WorstFriend писал(а):Хотелось бы получить пояснения от менеджеров, проведших больше четырех матчей в мирокубках. И, желательно, не в стилистике президента ФФ Йемена.
Почему вы Петра не любите? :grin:
Я в свое время задавал тот же вопрос и чуть не схватил желтую... {facepalm}
Лазарь
 
 
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение WorstFriend 12 май 2018, 15:12
Лазарь писал(а):Я в свое время задавал тот же вопрос и чуть не схватил желтую... {facepalm}

Я считаю, что Петр - хороший и добрый человек, но его манера пояснений для меня малоинформативна.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 824
Благодарностей: 427
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 613
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение Юфан 12 май 2018, 16:55
WorstFriend писал(а):
штрафной писал(а):Не надо подменять понятия, если вы не ознакомлены с аспектами игры, рекомендую ознакомиться, что бы понять в чем разница в стилях...
Я понимаю, что вы этого не понимаете, потому что не играете на таком уровне...

В рамках изучения этого: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=369603 матча хотелось бы задать следующие вопросы:

- ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- не стоило бы поменять местами Рондию с Заналисом?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- что, нынче на уровне мирокубков есть тренд на использование LB и RB при спартаке?
И ежу понятно, что нужно было достичь оптимальности 102%. Так что возможно и правильно советуют изучать игру.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2260
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 616
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение balobin 12 май 2018, 16:56
Я не пойму к чему этот вопрос вообще был, типо что выиграл коллизию и не победил?
Этот матч вообще не показателен.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=668372
люблю этот матч всегда смотреть, не хотел бы я оказаться на месте французов.
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 515
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Синхронное уменьшение бонусов коллизи и стилевых спецух
Сообщение EZPhoeniX 12 май 2018, 17:36
WorstFriend писал(а):- (опытным менеджерам с калькулятором) -- не стоило бы поменять местами Рондию с Заналисом?
- (опытным менеджерам с калькулятором) -- что, нынче на уровне мирокубков есть тренд на использование LB и RB при спартаке?

Хотелось бы получить пояснения от менеджеров, проведших больше четырех матчей в мирокубках. И, желательно, не в стилистике президента ФФ Йемена.

1. Стоило. На DM'е Заналис дал бы чуть больше капитанский, а Рондия на CD смотрелся бы лучше из-за наличия От4. Калькулятор показывает +15 в полоску.
2. Постановка LB или RB при спартаке окупается при сумме персональных бонусов >131%. Если игрок даёт командные бонусы - необходимый процент меньше. Это что касается полоски силы. Но основная цель перевода LD/RD->LB/RB - 102% Опт1, даже при небольшом минусе в полоску. Ещё [здесь было пояснение в стиле президента ФФ Йемена] :)
отметил этот пост как понравившийся.
EZPhoeniX
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения