Страница 3 из 120

Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

СообщениеДобавлено: 26 апр 2023, 19:02
Avaur
ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%


ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%

Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.
 Скрытый текст
1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды?
Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро.
2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых).
3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 22:34
Volepik
Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 22:43
ElZabivallid
Volepik писал(а):Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.
А зачем, можно объяснить?

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 23:04
Лазарев
ElZabivallid писал(а):
Volepik писал(а):Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.
А зачем, можно объяснить?
чтобы не топорно танковали, а думали

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 23:14
ElZabivallid
Так все думание заключается в подбросе монетки, это во-первых, а во-вторых, угадывание коллизии не должно быть основанием для победы при прочих равных. Важнее лучше подготовить команду, а коллизии должны помогать усиливать эффект подготовки.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 01:30
romanisti
Лазарев писал(а):чтобы не топорно танковали, а думали
Всмысле думали? Тупо играть в камень-ножницы-бумага это думать? Печаль-бедааа....

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 09:01
Karwar
romanisti писал(а):
Лазарев писал(а):чтобы не топорно танковали, а думали
Всмысле думали? Тупо играть в камень-ножницы-бумага это думать? Печаль-бедааа....
Не нужно утрировать - угаданная коллизия это еще не значит положительный результат для Вашей команды.
Понимаю тех, кто хочет что бы угаданная коллизия ничего существенного не значила. Я это не поддерживаю.

На мой взгляд, необходим анализ статистики. И не только статистики по коллизионным матчам, но и статистики, где одна из команд играла нормой (не автосостав).

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 09:20
arlekino
Какая то дикость.
А почему (далее ключевое слово) УГАДАННАЯ коллизия должна что-то существенно значить? Из игры, где ранее ценился ум, стратегия, некая хитрость, сделали непойми что. И дикость в том, что аж 25% эта угадайка прибавки даёт. С учётом того, что команды без стилевых спецух растут в баллах сильнее(привет всяким опт 2), то скоро вектор развития сменится на л и моментные, а далее просто лови на коллизиях соперников. Но это тупиковое развитие для того проекта, каким всол начинал быть.

*вырезано*

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 12:09
Karwar
Akar писал(а):Прибавка менялась, по аналогичным просьбам "нужно увеличить влияние коллизии, т.к. никто не боится попасть на коллизию, а тупо играют своим стилем и пофиг".

Хотел бы отметить, что игра не своим стилем дает довольно внушительный штраф к общей силе, т.к. это не те игроки, не те спецухи, почему-то в этой теме про это умалчивается как мне показалось.
Я это поддерживаю.
Вопрос только в балансе. На мой взгляд, ниже 20% прибавку от выигранной коллизии опускать нельзя.
Коллизии выигрывать совсем непросто и игра не своим стилем обычно заканчивается очень плохо, если коллизию не выиграл.

Я не поддерживаю позицию: "Моя команда по составу и физе сильней соперника, значит моя команда должна обязательно побеждать"
Хотя бы потому, что команда соперника может оказаться сильнее из-за травм моих игроков.
Если забрать надежду выиграть за счет выигранной коллизии, то вообще не интересно будет играть, так как принципиально результат матча будет известен заранее на основе раскладки сил команд.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 12:26
Minia
в свое время проводился опрос... отражает ли рейтинг менеджера его реальное мастерство? сейчас коллизия хорошо поднимает/опускает рейтинг игрока, что абсолютно неправильно...

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 12:41
LPit
Лазарев писал(а):чтобы не топорно танковали, а думали
Причем тут думать? Если приходится тупо угадывать, Вашими словами "топорно" угадывать!
И совсем не понятно, зачем делать серьезные изменения в логике игры по каким-то индивидуальным просьбам? Очень легко запустить опрос и узнать мнение большинства, или нет? :think:

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 12:59
Баха
беда в том что сколько эта коллизия дает одному, столько же отнимает у другого.
пусть одной тиме дает хоть +30%, другую незачем штрафить, иначе выходит двойной эффект от коллизии, либо как уже предлагалось ранее малость урезать ее эффект, т.к. он и так двойной, смело можно устаканить его в промежутке 5-15%.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:09
Maximus
Баха писал(а):беда в том что сколько эта коллизия дает одному, столько же отнимает у другого.
Коллизия только даёт. Не отнимает.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:15
Ух-ты
Maximus#13 писал(а):
Баха писал(а):беда в том что сколько эта коллизия дает одному, столько же отнимает у другого.
Коллизия только даёт. Не отнимает.

Спорно все это. У меня тоже такое ощущение, что проигрывая коллизию, команда недополучает свои бонусы от стиля.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:24
СТЕРХ
Самое интересное, что у новичков возникает ощущение, что за счет выигранных коллизий можно решать чемпионство и выигрыш трофеев.
Volepik писал(а):Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.

А зачем, можно объяснить?
чтобы не топорно танковали, а думали


Прикольно рассуждают менеджеры, коллизия оказывается рулить должна, оказывается здесь надо думать только над коллизией, вернее только угадывать. Говорю кубик с шестью цифрами, каждая указывает на стиль. Его нужно кидать перед матчем чтобы запутать соперника, выиграл 70% матчей и путь в верхний дивизион открыт, проиграл - иди думай еще.
вот во что превращается всол у молодых тренеров,
что будет? , если его сейчас не исправить......,

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:32
Maximus
Ух-ты писал(а):Спорно все это. У меня тоже такое ощущение, что проигрывая коллизию, команда недополучает свои бонусы от стиля.
Правила, и комментарии админов должны быть вне сомнений. По-другому никак. По-другому не остаётся критериев для оценки, кроме ощущений, а ощущения - самое что ни на есть спорное дело.