Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

ElZabivallid писал(а):Нормой играть очень плохо, слишком много минусов.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459290

А воть сегодня
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459282

trenafin писал(а):
barsenal писал(а):Юфан просто нам все внушал, что сплошь и рядом на топ-уровне в Д1 и мирокубках, команды решают благодаря коллизии матчи в свою пользу, имея состав наголову слабее, особенно не своим стилем. Но когда его попросили привести примеры, он побухтел-побухтел и слился.
Ну воть тють как бы Д1 ))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=65677

Наверно нам надо определиться, что такое "наголову слабее". Для меня - это как минимум 45-55, или 40-60. Я считаю, что 48-52, это скорее "чуть слабее", 49-51 это "практически равны".

Если для вас 48-52 и 49-51 это наголову слабее, то тогда Юфан конечно прав.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

trenafin писал(а):А воть сегодня
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459282

Заметь, что Мойзельвиц не задавил благодаря дикой коллизии полоской - он пробустил вратаря, а полоска в домашнем матче не выросла выше прогноза.

И вот комментарий проигравшего Андердога:

Андердог (Ливерпуль) писал(а):Ну понятно. В любом случае в финале желаю удачи, молодец, что рискнул и сэкономил супер!

Ни слова желчи о коллизиях - для него это красивый риск достойного соперника.

barsenal писал(а):Наверно нам надо определиться, что такое "наголову слабее". Для меня - это как минимум 45-55, или 40-60. Я считаю, что 48-52, это скорее "чуть слабее", 49-51 это "практически равны".
Если для вас 48-52 и 49-51 это наголову слабее, то тогда Юфан конечно прав.

Такой пример вам хотеть видеть?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=128062

trenafin писал(а):
barsenal писал(а):Наверно нам надо определиться, что такое "наголову слабее". Для меня - это как минимум 45-55, или 40-60. Я считаю, что 48-52, это скорее "чуть слабее", 49-51 это "практически равны".
Если для вас 48-52 и 49-51 это наголову слабее, то тогда Юфан конечно прав.
Такой пример вам хотеть видеть?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=128062

Да, убедил

В этом конкретном матче +44% коллизии действительно кажется многовато. Глядя на такие матчи, 30-35% кажется более уместным.

Ну и у хозяев всего 6 игроков основы были оспецушены как следует, таким составом игра в угадайку стоит свеч - "родной" бразилью было бы точно поражение.

LielieLie писал(а):
ElZabivallid писал(а):Нормой играть очень плохо, слишком много минусов.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459290

Это вообще что-то... Суперзащита рулит.

ElZabivallid писал(а):Это вообще что-то... Суперзащита рулит.

Из-за завышенной прибавки коллизии уже после начала генерации начал мотаться по стилям. Бразил-спартак -это пока генерировалась ЛЕ, норма-спартак и снова норма -это уже на ЛЧ. Дальше шел возврат на спартак, но уже началась генерации Кубка Азии. Так что не успел.

А вообще почему включил в расчеты норму? Посчитал что преимущества должно хватить и я задавлю соперника массой. Не хотел проигрывать коллизию, проигрыш которой автоматом выводил соперника в финал.

LielieLie писал(а):
ElZabivallid писал(а):Это вообще что-то... Суперзащита рулит.

Из-за завышенной прибавки коллизии уже после начала генерации начал мотаться по стилям. Бразил-спартак -это пока генерировалась ЛЕ, норма-спартак и снова норма -это уже на ЛЧ. Дальше шел возврат на спартак, но уже началась генерации Кубка Азии. Так что не успел.

А вообще почему включил в расчеты норму? Посчитал что преимущества должно хватить и я задавлю соперника массой. Не хотел проигрывать коллизию, проигрыш которой автоматом выводил соперника в финал.

Чисто из интереса - если бы коллизия для всех стилей была бы не выше 35%, каким бы стилем ты стал играть вместо нормы?

barsenal писал(а):Чисто из интереса - если бы коллизия для всех стилей была бы не выше 35%, каким бы стилем ты стал играть вместо нормы?

35% это большая коллизия. А если сюда приплести еще и погоду, то для моей команды лучше вообще не выходить на поле.

Раньше ведь коллизия и была где-то в районе 20%. Еще когда норма считалась солнечной.

При 35% вообще ничего существенно не изменилось бы, и я стал бы играть выгодным для меня стилем. И скорее всего, это опять же, была бы "норма". Есть вероятность выбрать стиль и гарантированно проиграть.

Но оказывается норма тоже не вариант.

LielieLie писал(а):
barsenal писал(а):Чисто из интереса - если бы коллизия для всех стилей была бы не выше 35%, каким бы стилем ты стал играть вместо нормы?

35% это большая коллизия. А если сюда приплести еще и погоду, то для моей команды лучше вообще не выходить на поле.

Раньше ведь коллизия и была где-то в районе 20%. Еще когда норма считалась солнечной.

При 35% вообще ничего существенно не изменилось бы, и я стал бы играть выгодным для меня стилем. И скорее всего, это опять же, была бы "норма". Есть вероятность выбрать стиль и гарантированно проиграть.

Но оказывается норма тоже не вариант.

Я тебя понял. Наверно, если я когда-то окажусь в твоей ситуации, то меня тоже текущий уровень коллизии начнет напрягать. Сложно осознавать в шаге от финала мирокубка, что твоя команда явно сильнее, но гарантированного варианта победы нет - приходится либо давать шанс сопернику на коллизии, либо играть нормой и недобирать свою стилевую прибавку. Обидное поражение...

barsenal писал(а):Я тебя понял. Наверно, если я когда-то окажусь в твоей ситуации, то меня тоже текущий уровень коллизии начнет напрягать. Сложно осознавать в шаге от финала мирокубка, что твоя команда явно сильнее, но гарантированного варианта победы нет - приходится либо давать шанс сопернику на коллизии, либо играть нормой и недобирать свою стилевую прибавку. Обидное поражение...

В последнее время я на счет сразу не смотрю (специально подставленный основной кипер на сливном составе, суперзащита, резко сменившаяся погода, коллизия), а прокручиваю вниз и считаю кол-во плюсов, ну или как вариант минусов и пытаюсь угадать как сыграл. Сегодня, смотрю +3. Ну думаю, проиграл. Прокручиваю до счета, так оно и есть. Но как? Вроде бы коллизию я не должен был проиграть, так как избежал ее. Значит, изменилась погода. Тоже "НЕТ". Единственный вопрос, нельзя было дольше генерировать матчи ЛЧ Европы... {unknown}

Менеджер

barsenal писал(а):Ты повторяешь одно и то же, а ответить на простейший вопрос Тузика не можешь: Где в полуфинале Лиги Чемпионов (или хотя бы в Д1 топового чемпионата) СОЛНЕЧНЫЙ клуб играя ДОЖДЕВЫМ стилем выиграл у оппонента играющего ОСНОВНЫМ стилем?

Вот ещё пример http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=201876
не полуфинал ЛЧ, но всё же показательный. Я считаю, так быть не должно!

Менеджер

Respect22 писал(а):Вот ещё пример http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=201876
не полуфинал ЛЧ, но всё же показательный. Я считаю, так быть не должно!

Тебе сейчас скажут что в этом матче нет большого перевеса в силе у команд ,
вон ещё один матч из совсем свежих - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459282

Менеджер

Respect22 писал(а):
barsenal писал(а):Ты повторяешь одно и то же, а ответить на простейший вопрос Тузика не можешь: Где в полуфинале Лиги Чемпионов (или хотя бы в Д1 топового чемпионата) СОЛНЕЧНЫЙ клуб играя ДОЖДЕВЫМ стилем выиграл у оппонента играющего ОСНОВНЫМ стилем?
Вот ещё пример http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=201876
не полуфинал ЛЧ, но всё же показательный. Я считаю, так быть не должно!

Дык это Рентистас, у него за копилку демотивация

))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=149120

Ty3uK писал(а):Именно это и имитирует коллизия.
Шанс "угадать ее" минимален, это инструмент анализа и расчета. Попытка сыграть через коллизию может привести и к сокрушительному поражению, поэтому это очень опасный инструмент.

Это уже слишком толсто, даже для тебя. 6 стилей в игре 16.66% угадать коллизию, если просто кубик кидать.
Если смотреть на то как играет соперник, то это может быть 1 из 3=33% или 1 из 2х=50%.

Вот это действительно мозговой штурм и прорыв, что бы угадать с вероятностью 33% или 50%. И это скрупулезный и очень сложный анализ, "не для средних умов".

Ты серьезно что ли? "Очень минимальный шанс", это опасный инструмент для более сильного соперника, когда колхозник может выравнять шансы угадав угадайку с шансом 33%-50%, ничем не рискуя, ведь все равно проиграл бы, а так может сыграть вничью или даже выиграть абсолютно не заслуженно, а просто потому что условиями игры это заложили именно в такой необоснованной форме, просто "потому что".