Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

[Avaur]

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента. Домбонус - фишка? Да! Сыгранность - фишка? Да! Взаимопонимание - фишка? Да! Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да! А супер? О, супер! Да! И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да! Но вот вопрос. Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера? Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ? Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!! Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия. Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера? Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам. Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО! АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ? ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками. НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ! 12-20% ПС. ВОПРОС К АиА. Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему: Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть: 1. Как сейчас, 34-44% 2. 24-34% 3. 14-24% Ну, чтобы понять глас народа. ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.  Скрытый текст 1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды? Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро. 2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых). 3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много. 4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!

[Neledva]

Подкину я наверно тоже идею - покажу на одной спец , думаю идея понятна Км Спецвозможность: Комбинирование Описание: Виртуозы комбинационной игры. Играют сильнее, особенно если команда выберет тики-таку или бразильский стиль игры: Доп. условия: нет Амплуа: полевые Уровень Тики-така Бразильский Нормальный Спартаковский Остальные 1 +10% силы +6% силы +5% силы +4% силы -10% силы 2 +20% силы +12% силы +10% силы +8% силы -20% силы 3 +30% силы +18% силы +15% силы +12% силы -30% силы 4 +40% силы +24% силы +20% силы +16% силы -40% силы Как вам такой вариантик ?

[an112]

только к - кумир

[nuclear launch detected]

Подкину я наверно тоже идею - покажу на одной спец , думаю идея понятна К Спецвозможность: Комбинирование Описание: Виртуозы комбинационной игры. Играют сильнее, особенно если команда выберет тики-таку или бразильский стиль игры: Доп. условия: нет Амплуа: полевые Уровень Тики-така Бразильский Нормальный Спартаковский Остальные 1 +10% силы +6% силы +5% силы +4% силы -10% силы 2 +20% силы +12% силы +10% силы +8% силы -20% силы 3 +30% силы +18% силы +15% силы +12% силы -30% силы 4 +40% силы +24% силы +20% силы +16% силы -40% силы Как вам такой вариантик ? Что за бред? Как игрок, который что-то умеет (с Км4), может играть хуже игрока, который не умеет ничего (без спецух)? Футбол он даже в Африке футбол, каким бы ты стилем не играл.

[PetrWit]

Подкину я наверно тоже идею - покажу на одной спец , думаю идея понятна К Спецвозможность: Комбинирование Описание: Виртуозы комбинационной игры. Играют сильнее, особенно если команда выберет тики-таку или бразильский стиль игры: Доп. условия: нет Амплуа: полевые Уровень Тики-така Бразильский Нормальный Спартаковский Остальные 1 +10% силы +6% силы +5% силы +4% силы -10% силы 2 +20% силы +12% силы +10% силы +8% силы -20% силы 3 +30% силы +18% силы +15% силы +12% силы -30% силы 4 +40% силы +24% силы +20% силы +16% силы -40% силы Как вам такой вариантик ? Что за бред? Как игрок, который что-то умеет (с Км4), может играть хуже игрока, который не умеет ничего (без спецух)? Футбол он даже в Африке футбол, каким бы ты стилем не играл. Нет не бред! Вопрос действительно поставлен серьёзный и находится в области логики, которая отсутствует (выталкивая клиента из проекта) в случаях, когда тренер-соперник, вдруг, ни с того ни с сего, с бухты-барахты заказывает (даёт установку игрокам) играть стилем, который ПРОТИВОПОЛОЖЕН "школе", прокачке игроков и ко всему ВЫИГРЫВАЕТ. Удивляется нормальный клиент ВСОЛ, "удивляются" его игроки и игроки тренера-соперника между прочим, ТОЖЕ должны в Правилах "удивляться"... Где логика после стольких сезонов тренировок, игр, и прокачки подопечных? Так мы теряем коллег по ВСОЛ((( Во первых соглашусь с критикой Андрея. Действительно игрок с какой-то прокачкой спецух не должен играть с минусами, потому минусы силы в последней колонке следует убрать, а чуть исправить в зависимости от числа матчей, сыгранных игроками за сезон, коллизионным их прокачки ("школе") стилем игры. Предложу свой вариант: 1) Перед матчем обычно мы (делая анализ состава соперника) видим, например, что против нас состав прокачен под "солнце" и играет матчи тремя (в данном случае) "солнечными" стилями игры, то есть одинаковой со мною "школой". Нет нужды заниматься "угадайкой", стресс из-за непредсказуемости будущего результата мгновенно снимается (пошла экономия личного времени), тренер спокойно просчитывает варианты на матч со множеством "если" и "надо бы" (формация/сброс усталости/наигрывание % участия и т.п.). Но если в списке игр мы видим, что тренер включает "угадайку" в некоторых играх, то мы должны знать/внедрить новшество в Правила. Какие? ... Читаем далее. 2) КАК МИНИМУМ в ПЕРВОМ матче за весь сезон сила игроков должна скатиться до их номинала, а спецухи НЕ должны давать какой-либо прибавки в силе, если тренер, вдруг, делает своим подопечным установку играть стилем, противоположным "школе" их прокачки. Здесь, как раз, очень важен фактор выбранной формации (!). Как знаем из рекомендаций от АиА, формации под "солнечные стили" отличаются значительно от формаций "дождевых". Как можно за ОДНУ ночь (!) игрокам переучиться на коллизионный/противоположный стиль игры, лишь по прихоти, бздику, тренера, когда с самой "школы" игроки не знакомы ни с позициями формаций под новый им стиль, ни со связями с соседями новой СХЕМЫ на поле. Здесь аналогии из реального футбола очень даже уместны. 3) Если же, ко всему, тренер использует "солнечную" (привычную его игрокам) формацию, а стиль игры, вдруг, приказывает коллизионный, то тут полный тупик логики (рекомендованного АиА), сама "солнечная" формация должна нести такой негатив в ухудшении связей с соседями, что, как минимум, ЗАСТАВИТ такого тренера-экспериментатора переходить и на "дождевые" формации (!) Будь такое воплощено в Правилах, то мы снимем шапку перед мудростью Гены. 4) Далее ещё интереснее. Во ВТОРОМ и ТРЕТЬЕМ матчах за сезон я соглашусь с ПОСТЕПЕННЫМ набором прибавки силы игроками до объявленных +8%. Пусть этот процент растёт от матча к матчу, скажем, по +2% для комплекта стилевых спецух 4-го уровня. Тогда только (после 3-х матчей в 4-м) и наши игроки, и мы (клиенты) увидим логику, а ГЛАВНОЕ привыкнем к Правилу коллизий и к бздикам тренеров-экспериментаторов, заказывающих коллизионный "школе" игроков стиль игры и расставляющий своих игроков на поле чуждыми (в данном случае "дождевыми") формациями. 5) Ну, а встретили соперника с противоположной "школой" прокачки игроков тут уже по полной занимайся "угадайкой"... или как я, тупо ставлю стиль игры "нормальный" (пользуясь ошибками соперника) набираю очки с меньшей прибавкой от спецух к силе игроков. Будь Правила ВСОЛ такими, как предложил вариент выше, уверен, мы бы не потеряли столько клиентов из-за нужной, но сырой игры в "угадайку".

[Ty3uK]

Подкину я наверно тоже идею - покажу на одной спец , думаю идея понятна К Спецвозможность: Комбинирование Описание: Виртуозы комбинационной игры. Играют сильнее, особенно если команда выберет тики-таку или бразильский стиль игры: Доп. условия: нет Амплуа: полевые Уровень Тики-така Бразильский Нормальный Спартаковский Остальные 1 +10% силы +6% силы +5% силы +4% силы -10% силы 2 +20% силы +12% силы +10% силы +8% силы -20% силы 3 +30% силы +18% силы +15% силы +12% силы -30% силы 4 +40% силы +24% силы +20% силы +16% силы -40% силы Как вам такой вариантик ? Маразм. Грубо говоря игрок прекрасно умеет отдавать пасы накоротке, за счет чего лучше всего играет "титикаку", с мелким и частым пасом, неплохо выглядит при атакующем бразильском футболе отдавая точные пасы форвардам, и неплох при спартаковской системе. При игре с навесами (британский) или дальними забросами на форварда (катеначчо) его навык в основном бесполезен, но в определенных элементах он все равно может проявить его. ВСОЛ в этом плане прекрасно создал баланс навыка. С чего игрок ОБЛАДАЮЩИЙ выдающимся навыком, должен ИГРАТЬ хуже, если его команда играет тактику, которая не применяет этот навык на постоянной основе? Матч не состоит из одних навесов и забросов, в определенный момент все равно будет применен короткий пас, и игрок отдаст его лучше чем игрок без такой спецухи.

[PetrWit]

........................ Маразм. Грубо говоря игрок прекрасно умеет отдавать пасы накоротке, за счет чего лучше всего играет "титикаку", с мелким и частым пасом, неплохо выглядит при атакующем бразильском футболе отдавая точные пасы форвардам, и неплох при спартаковской системе. При игре с навесами (британский) или дальними забросами на форварда (катеначчо) его навык в основном бесполезен, но в определенных элементах он все равно может проявить его. ВСОЛ в этом плане прекрасно создал баланс навыка. С чего игрок ОБЛАДАЮЩИЙ выдающимся навыком, должен ИГРАТЬ хуже, если его команда играет тактику, которая не применяет этот навык на постоянной основе? Матч не состоит из одних навесов и забросов, в определенный момент все равно будет применен короткий пас, и игрок отдаст его лучше чем игрок без такой спецухи. Других слов, Вадим, от Вас ждать бесполезно))) Ну, хорошо, конечно согласен, минусы в 4-й колонке, действительно, перебор. Но с формациями полный бардак/мешанина получается. Вы считаете, что формации сегодня учитывают бздики тренеров-экспериментаторов?

[balobin]

МАРАЗМ если исходить из реала, но всол это менеджер, который местами УШЕЛ от РЕАЛА на 100000000000лет. поэтому я не понимаю в чем сам маразм. для меня маразм что есть 2 школы, и почему играя не своей школой , команда должна получать бонус, который равен сумме взаимопонимания и сыгранности и дом. бонуса. сделайте его примерно равным взаимке, 20% макс, вся надобность в этой " чепухе" угадайках сама отпадет.

[nuclear launch detected]

Нужно думать в баланс, а не тупо "уберите то, что мне мешает". Убирая бонус с коллизии наполовину или совсем, нужно понизить и значимость стилевых спецух. Одно за другое. Логично, нет?

[balobin]

коллизия должна быть приятным бонусом 20% максимум, а не средством достижения победы. ибо если встречаются 2 равные команды, даже не говорю, уже о том, когда солнце играет дождем , или наоборот, а просто 2 команды. Почему бонус от коллизии перекрывает все бонусы, может и супера не хватит в половине случаев. БАЛАНС. все имхо. именно огромные цифры прибавки и заставляют людей играть еще и противоположной школой. а иногда даже в самых решающих матчах. Что является полным бредом. все имхо, повторюсь

[nuclear launch detected]

Почему бонус от коллизии перекрывает все бонусы Может быть, ты хотел сказать "разницу всех бонусов между командами", а сказал чушь? Перекрой-ка ты мне коллизией бонусы от двух стилевых, сыгранности и взаимопонимания. Перекрыватель.

[balobin]

если ты действительно хочешь искать в моих словах подвохи, у тебя это получается, но по сумме 2-ух сообщений можно было понять о каких бонусах я говорил. Перекрыватель или нет, не вам решать. Решала.

[ElZabivallid]

Почему бонус от коллизии перекрывает все бонусы Может быть, ты хотел сказать "разницу всех бонусов между командами", а сказал чушь? Перекрой-ка ты мне коллизией бонусы от двух стилевых, сыгранности и взаимопонимания. Перекрыватель. Надо все же ведь считать. Если у выигравшей коллизию команды есть полные две стилевые, то это уже есть 16% и коллизия добавит еще 40% - это уже 56% (хотя на самом деле там по-другому считается), как первая плюс третья стилевые, разве мало? Сыгранность и взаимка и так есть, теряется только разве что бонус игрока от своего стиля. Далее, не забываем - у вратаря никаких штрафов за не те спецухи не будет, у него будет зашкаливающая прибавка. А ведь эффект от коллизии будет круче, если команда не полностью прокачана стилевыми (эффект в смысле, выигранная коллизия даст больше прибавку, чем игра своим стилем). В итоге - если у команды свои стилевые и бонусы не позволяют обыграть противника, то выигранная коллизия не своей школой как раз может позволить это сделать, особенно за счет вратаря и особенно в условиях нехватки стилевых. Идеальный вариант для нижних дивизионов, простигосподи.

[nuclear launch detected]

Я уже раз 10 писал, что у вратаря, по моему мнению, бонус от коллизии незаслуженный, и нужно его этого бонуса лишить. Но нет, мне упорно тычут этим, извиняюсь, сраным вратарем. Если "особенно за счет вратаря", то решение очевидное. Зачем все в кучу складывать, я не понимаю.

[Yuri114]

2 ElZabivallid Идеальный вариант для нижних дивизионов? Ха! Вот пример из последнего тура испанской Примеры: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15038&match_id=175452 Тот же тур, тот же дивизион. Не так ярко, но это уже просто МАССОВО идёт: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15038&match_id=175450 В качестве компенсации за раздутость бонуса коллизии, как вариант, можно изменить систему подсчёта бонуса взаимопонимания и бонуса за совпадение выбранного стиля с любимым стилем игрока (который сейчас просто копеечный - макс. 2,5%). Взаимка при одностилевой команде даёт под 40% каждому игроку в среднем. Увеличить бонус за совпадение любимого стиля со стилем на игру, урезать бонус взаимки при выборе стиля "чужого" направления.

[ElZabivallid]

2 ElZabivallid Идеальный вариант для нижних дивизионов? Ха! Вот пример из последнего тура испанской Примеры: Ну так я и не сказал, что для сильных команд это непригодно )) Просто для слабопрокачанных команд коллизия - ультимативное оружие, позволяющее обыграть даже много более сильного противника.