Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

Лучше всего будет это:
Чёртовы коллизии :beeee:

А я ещё когда-то поддерживал вариант с "малыми коллизиями" внутри солнца и дождя... Какой же дурак был! {facepalm}

Со временем и развитием понимание придет.

Форум Уганды читают не только местные. Но вот вопрос, а написал ли этот менеджер такое, будь равно наоборот с коллизиями? Сомневаюсь. "Выиграл [коллизию] - я молодец, проиграл - чертовы коллизии!"

Divine писал(а):Форум Уганды читают не только местные. Но вот вопрос, а написал ли этот менеджер такое, будь равно наоборот с коллизиями? Сомневаюсь. "Выиграл [коллизию] - я молодец, проиграл - чертовы коллизии!"

В том и дело, что менеджер пришел к этому выводу отнюдь не внезапно. И до этого у него было полно выигранных и проигранных коллизий. Просто это стало чертой. Вы, наверное, тоже поймете, когда дойдете до такого уровня.

ElZabivallid писал(а):
Divine писал(а):Форум Уганды читают не только местные. Но вот вопрос, а написал ли этот менеджер такое, будь равно наоборот с коллизиями? Сомневаюсь. "Выиграл [коллизию] - я молодец, проиграл - чертовы коллизии!"
В том и дело, что менеджер пришел к этому выводу отнюдь не внезапно. И до этого у него было полно выигранных и проигранных коллизий. Просто это стало чертой. Вы, наверное, тоже поймете, когда дойдете до такого уровня.

Есть немало менеджеров уровнем повыше Кри, которые не видят никаких проблем с текущим размером коллизии.

Да, бесит, когда проигрываешь важный матч из-за коллизии, да удовольствие от побед на коллизиях выходит смазанное - но это неизменная фишка ВСОЛа которой уже больше двух лет.

АиА хотят чтобы у слабых команд был шанс на победу против более сильных. Если вы уговорите их уменьшить размер коллизии - то значит они увеличат либо демотивацию, либо штрафы от погоды, либо эффект супера для слабых команд, либо сделают еще какую-то секретную хрень. Так или иначе, легкой жизни для сильных клубов с уменьшением коллизии все равно не будет. А если так, то зачем раскачивать лодку, и нарываться на новые реформы?

barsenal писал(а):Да, бесит, когда проигрываешь важный матч из-за коллизии, да удовольствие от побед на коллизиях выходит смазанное - но это неизменная фишка ВСОЛа которой уже больше двух лет.

Больше двух лет. Еще когда было только шесть стилей, включая норму (а не шесть плюс норма, как сейчас), дождевая британь ловила солнечных спартаковцев, а наоборот было - только комбинационный против катеначчо, уже тогда жаловались на коллизии.

ElZabivallid писал(а):
barsenal писал(а):Да, бесит, когда проигрываешь важный матч из-за коллизии, да удовольствие от побед на коллизиях выходит смазанное - но это неизменная фишка ВСОЛа которой уже больше двух лет.
Больше двух лет. Еще когда было только шесть стилей, включая норму (а не шесть плюс норма, как сейчас), дождевая британь ловила солнечных спартаковцев, а наоборот было - только комбинационный против катеначчо, уже тогда жаловались на коллизии.

Ну, при 6 старых стилях размер коллизии был все-таки 20-25%, а не 34-44%, как сейчас. Думаю, если бы сегодня внезапно уменьшили размер коллизий на треть, то недовольных резко стало бы меньше.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90657

Это типа по приколу матчи постим? Ну ок.

Divine писал(а):Это типа по приколу матчи постим? Ну ок.

leksar1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90657

Тоже в копилкудобавлю один матч с очень проницательным сопенником и отсутствием логики "Правила коллизии". Похоже, тренер внимательно прочёл этот пост.

Смотрим Правила (наведите курсор на значок "вопросик" против цифры вашего рейтинга). Читаем:

Рейтинг менеджера (РМ) - это показатель мастерства тренера-менеджера..........
Подробнее о наборе очков рейтинга:
...............................................................
Число выигранных коллизий (Колл+) (+3.3 балла);
Число проигранных коллизий (Колл-) (-3.0 балла);
...............................................................

Нет, это не прикол. Просто стоит вопрос: мастерство ли это тренера-менеджера, чтобы угадать стиль игры на матч соперника с "дождевой" или "солнечной" прокачкой игроков и который, по логике, не ждёт, что стиль игры соперника будет в коллизии со спецухами его игроков?...
Одно дело, когда игра "угадайка" (и формула мастерства тренера-менеджера) привязана к трём вариантам (abt 33% удачи) в выборе. И совершенно другое дело когда % удачи становится близок к 99% для одного, и abt 13% (100%:7 стилей игры) для другого. Ведь, мы, как правило, не ждём "подлянки", когда отсутствиет логика; соперник, вдруг, выбирает выбирает стиль на игру коллизионный (всё по тем же Правилам ВСОЛ) прокачке своих игроков (как то мы видим в приведённых примерах матчей).
Вывод: либо формула мастерства тренера-менеджера не верна (не логична); либо существует противоречие (или отсутствие логики) в Правилах ВСОЛ. Вот в чём спрятана, многократно обсуждаемая на форуме, проблема!
:hello:

Petrwit писал(а):Нет, это не прикол. Просто стоит вопрос: мастерство ли это тренера-менеджера, чтобы угадать стиль игры на матч соперника с "дождевой" или "солнечной" прокачкой игроков и который, по логике, не ждёт, что стиль игры соперника будет в коллизии со спецухами его игроков?...

У всех разный вопрос стоит, и у тебя такой. Угадать - не мастерство, а вот предугадать - уже ближе. Ну, и я не знаю, по какой это такой логике можно не ждать коллизионного стиля, если соперник уже так делал. Тем более против вполне предсказуемой команды.

Петр ) этот рейтинг уже давно особо ничего не показывает.

Видел прекрасных тренеров с 500 рейтингом, и неадекватов с 600+.

Тем более с этими, как ты говоришь "подлянками" .

И я все больше замечаю, что все начинают больше и больше так играть.
http://virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=19771
допустим из моего дива в Фиджах. 12 туров в чемпе, 4 матча дождевыми стилями, ну...

Divine писал(а):Это типа по приколу матчи постим? Ну ок.

А теперь внимательно прочитай шапку темы и особенно вот это: Уже неоднократно и многими замечено, что сейчас выигранная коллизия играет не то что существенную а в подавляющем большинстве случаев решающую роль в итоговом результате матча. И основная проблема заключается в том, что чаще всего уже никакой практически роли не играет - своим ли стилем играет команда или совершенно этой команде не свойственным.

И подумай о том, просто так ли я скинул этот матч или он всё-таки соответствует заявленной теме. А в твоем примере коллизия не повлияла на итог матча. К чему это тут? загадка. Видимо очень хотелось показать какой ты умный.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Petrwit писал(а):Вывод: либо формула мастерства тренера-менеджера не верна (не логична); либо существует противоречие (или отсутствие логики) в Правилах ВСОЛ. Вот в чём спрятана, многократно обсуждаемая на форуме, проблема!

Причём тут рейтинг? И кому какое дело до него? Вопрос вообще в другом, а именно: Является ли справедливым прибавка силы от коллизии стилей.

leksar1 писал(а):И подумай о том, просто так ли я скинул этот матч или он всё-таки соответствует заявленной теме. А в твоем примере коллизия не повлияла на итог матча. К чему это тут? загадка. Видимо очень хотелось показать какой ты умный.

Вы (leksar1) как то по трольски ведете дискуссию - сами задаете вопрос, дальше сами же на него отвечаете, приписывая другому мотивы своего поведения.
На мой взгляд, результат матча зависит от многих факторов, а не только от выигранной/проигранной коллизии. Вполне логично показывать не только матчи, в которых (по мнению менеджера) все решила коллизия стилей, но и матчи, в которых выигранная коллизия не дала результат в пользу выигравшей коллизию команды.
Раз в этой теме обсуждается необходимость уменьшения влияния одного фактора при сохранении всех других факторов, то логично рассматривать все матчи, где имеет место коллизия стилей, а не делать некую выборку, подтверждающую тезис о завышенной прибавке к силе от выигранной коллизии.

В общем-то оратор выше все верно сказал. Только вот еще один момент. Как так получилось, что коллизия не повлияла? По-вашему она что, влияет только там, где хочет? Или кроме коллизии нужно еще и другие факторы учитывать, а не только втупую сваливать сюда матчи? Ну так переименуйте тему в "нытье о коллизии и свалка матчей с ней" и дело с концом. Вопросов вообще никаких тогда.

Garlik писал(а):На мой взгляд, результат матча зависит от многих факторов, а не только от выигранной/проигранной коллизии. Вполне логично показывать не только матчи, в которых (по мнению менеджера) все решила коллизия стилей, но и матчи, в которых выигранная коллизия не дала результат в пользу выигравшей коллизию команды.

Какой в этом смысл? Цифры прибавки силы от выигранной коллизии - известны. Что даст выложенный матч, где команда, которая выиграла коллизию не выиграла матч? Команда получившая прибавку от выигранной коллизии все равно ее получила, но по какой-то причине не победила или не сыграла вничью, это никак не отменяет коровьей суперсилы прибавки от угаданной коллизии.

Garlik писал(а):Раз в этой теме обсуждается необходимость уменьшения влияния одного фактора при сохранении всех других факторов, то логично рассматривать все матчи, где имеет место коллизия стилей, а не делать некую выборку, подтверждающую тезис о завышенной прибавке к силе от выигранной коллизии.

Что значит "завышенная прибавка к силе от выигранной коллизии"? Эти цифры уже известны и есть в правилах, она всегда одинаковая не завышенная и не заниженная.

Тут вопрос в другом, справедливы ли цифры этой прибавки от угаданной коллизии или нет? По моему мнению нет, выше я привел аргументы. И вы сами троллите, подменяя понятия и смещая акцент от "справедлива ли сила коллизии" на "завышенную прибавку к силе от коллизии".

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Divine писал(а):В общем-то оратор выше все верно сказал. Только вот еще один момент. Как так получилось, что коллизия не повлияла? По-вашему она что, влияет только там, где хочет? Или кроме коллизии нужно еще и другие факторы учитывать, а не только втупую сваливать сюда матчи? Ну так переименуйте тему в "нытье о коллизии и свалка матчей с ней" и дело с концом. Вопросов вообще никаких тогда.

С такой риторикой, диалог нельзя вести.