% участия "замораживать" после 30-го тура чемпионата

Не секрет, что наигрывать % участия - это кропотливый и не простой момент симулятора ВСОЛ. Наигрываю этот процент всеми молодыми и ветеранами из сезона в сезон, знаком со всеми подводными камнями этого процесса. Особая трудность наиграть % ветерану в 32 года. Казалось бы, коли удаётся, то и молчи в тряпочку))) Тем не менее, ради пользы дела предложу разработчикам пересмотреть, переписать софт Правила (если такое вообще возможно) по отслеживанию % участия ветеранами. Молодые же пусть продолжают наигрывать свой % в стыковых и в коммерческих турнирах КТ. Считаю, "замерзание", остановка подсчёта % участия перечисленной категории игроков сразу по окончанию 30-го тура благотворно скажется на клиентах во многим моментах игры и вот почему:

1) (основное) Правило выдумано самими разработчиками, искусственно создано, потому не в состоянии всё учитывать, в частности оторвано от реального футбола в том. что заставляет нас, клиентов, гонять ветерана в возрасте 32 года по полю до 80% игрового времени. Где это вы видели в реальном футболе в высших дивизионах любой страны?... Если и выходят, то только во 2-м тайме и, как правило, на последние 15-20 минут. С этим во ВСОЛ более не менее хорошо поставлено в возрасте 33-34 года, действительно 55% участия не сложно наигрывать (и получить желаемую спецуху). Но в 32 года - мрак!
2) "Заморозка" % участия после 30-го тура сразу ставит в равные условия тренеров, чьи клубы не участвуют в стыковых матчах и в КТ. Исключается шанс значка "мячика" поменяться на "пальму", каждый лишний тур это минус примерно 40 минут игрового времени из % участия (можете проверить).
3) Корректировка этого Правила снимет стресс с клиента, внимательно отслеживающего процент участия ветеранами. Заметил, с каждым новым сезоном клиенты врубаются в трудность и проблемность наиграть 80% участия, травмы вообще мгновенно лишают шансов тренеру сохранить ветерана до возраста 34 лет.

Считаю это Правило требует доработки!

Во первых Петр - у меня как бы налажена смена поколений так что по идее тема меня касается и я могу ее читать и в ней писать))
во вторых - это бред и подгонка правил под себя
открою страшную тайну при том что у меня как бы и есть ветераны и молодежь которую я стараюсь наигрывать. Для меня КТ это супер т.к. в них я могу наиграть молодежь без ущерба результата. Но суть не в этом, а в вениках тогда см ниже
Про веников скажу просто - я вообще не смотрю от слова совсем будет у него пальма на следующий сезон или нет: во первых потому что мои веники это игроки основы а значит они априори будут играть процентов 60+ процентов, а точней правильней сказать 70+ это если я не сильно загоняюсь с наигровкой молодежи. Во вторых если игрок в 33 уходи на пеньсию это ничего страшного нет т.к. он принесет больше балов команде и больше денег команде по сравнению с 34летним. А если он выпадет из основы то продать его нафиг и не париться.
Берем на вскидку средненького игрока 32-150 16 спецух - если он ушел на пенсию в 33 он будет грубо говоря примерно 33-127 (ну округлим до 130 три бала то он возьмет скорей всего) итого ты получаешь 13 балов силы + около 10,9ляма денег ) если он уйдет в 34 то это будет уже 34 - 104 (не факт что 6 балов возьмет с этим сложней) так что условно 34-107 будет - итого получаешь 10 балов силы + около 7 лямов денег) итого выходит что 1 вет спецуха = 3 балам силы +4 ляма денег и это не говоря что игрок силой 107 слабоватенький для приличной команды...

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Ну и если на то пошло то тогда давайте процент наигровки молодежи будем учитывать только по играм КМ и Чемпионата без игр мирокубков))) Все же должны быть в равных условиях)) а то мне приходиться для 20 процентов наигрывать больше 1000 минут, а другим для этого хватит и 800 минут выше крыши... где справедливость?)))

Собственно Владимир (WOLF DIABLO) уже написал, но я еще раз подчеркну:
1. Уход игрока на пенсию раньше 34 лет очень часто является более выгодным, чем если бы он остался играть на следующий сезон.
2. Многие используют матчи КТ что бы наиграть ветеранов и (или) молодых игроков.
Поэтому предложение Petrwit вредное. То, что сам Petrwit считает иначе, так это по причине однобокого взгляда и непонимания многих моментов игры.

Кстати, жаль, что у менеджера нет возможности ветерана принудительно отправить на пенсию. Иногда это было бы очень даже кстати.

Karwar писал(а):
Кстати, жаль, что у менеджера нет возможности ветерана принудительно отправить на пенсию. Иногда это было бы очень даже кстати.

очень верное замечание :super:

WOLF DIABLO писал(а):Во первых Петр - у меня как бы налажена смена поколений так что по идее тема меня касается.................."

Похоже, Владимир, у нас, наконец-то, пошёл конструктивный диалог-диспут, а не поспешная оценка предложения под коротким, но ёмким словом "бред". Согласитесь. как-то слово "бред" не коррелирует с моими 628-мью пунктами ЛР менеджера. ЛР менеджера, как минимум, свидетельствует, что игру я освоил хорошо и учитываю интересы разных клиентов. Пройдёмся снова по пунктам, где я не согласен с критиками моего предложения. Расположу их по убыванию важности для проекта, а это привлечение клиента, не покушаться на его личное время (проект должен быть удобен для всех, а не только для "маньяков" симуляторов футбола, как мы с Вами, Владимир). Кому-то нравится футбол, регистрируется в надежде на равенство условий. Убеждаясь, что навороты сложны и мешают личной жизни, такой клиент покидает проект. Когда я регистрировался, то написал следующие слова здесь

С появлением компьютеров (Win95) сначала увлёкся простейшими футбольными симуляторами. Потом, с ростом мощности компьютеров, постепенно перешёл к накрученными симуляторами (off-line), пока не попало на глаза объявление о VSOL, который сразу понравился оригинальными решениями разработчиков, множеством вариантов влиять на результат, причём, без наворочености в мелочах, которые делали бы игру громоздкой. То есть, при всей сложности симулятора, одновременно прослеживается стремление авторов не злоупотреблять личным временем клиента. Так например, чтобы спокойно вести три клуба (даже при напряжённом графике нашей жизни), мне удавалось укладываться примерно в ТРИ часа личного времени в НЕДЕЛЮ (!), а это, в среднем, надо 10-15 минут, чтобы по каждому клубу отправить состав на предстоящий матч. Просто, когда система работы в трёх клубах на перспективу роста силы состава налажена, то (при комплекте ВСЕХ нужных футболистов под рукой) много времени VSOL на себя не требует.

Пункт 1. С того времени, как были написаны выше приведённые строчки, много что поменялось, ВСОЛ более не менее укладывался в рамки времени указанные мною в ссылке, но с 35-го сезона эта несуразность с реальным футболом и искусственная придумка ВСОЛ создаёт дискомфорт мне, мне кто сегодня не ограничен во времени (пенсионер). Тогда что говорить про новичка, любящего футбол, но стеснённого во времени, который играет до тех пор, пока понимает, что он не в равных условиях с группой тренеров, числом "маньяков", как мы. Чел уходит. Всё хорошо в меру. Если у меня было раньше около месяца отдыха в год (суммируя перерывы между сезонами), то такого перерыва у меня (в течении уже последних трёх лет) не стало. Видимо, критическая масса достигла предела и моё терпение лопнуло))).

Далее по пунктам Вашей, Владимир аргументации:

Пункт 2. Я не занимаюсь подгонкой Правил "под себя", как Вы пишете, а призываю создать такие условия, УДОБНЫЕ и, более не менее, РАВНЫЕ для большинства клиентов; не только для "маньяков", как мы с вами. Мне интересно играть в состязании мозгов с людьми, а не со "свободными" клубами, которые, нами легко обыгрываются и не доставляют большого удовольствия (блин, щяс накаркаю и АиА затруднят прохождение в матчах "свободных клубов"))));

Пункт 3. О ваших ветеранах Вы, Владимир, пишете "...точней правильней сказать 70% (% участия) это если я не сильно загоняюсь с наигровкой молодежи.". Согласитесь,70%, уже легче, нежели, 80% (хотя я делаю % с запасом, и без чьего либо совета, наигрываю все 83=85%, чтобы лишний сезон ветеран поиграл, принёс ПОЛЬЗУ клубу, а значит, и драгоценную спецуху.

Пункт 4 Снова ссылаюсь на Ваши слова в пункте 3. "не загоняюсь с наигровкой молодёжи", то есть выходит Правило написано под Вас, вот и "не загоняетесь". Так пусть Правило будет подкорректировано и под клиентов, которые "загоняются с молодёжью" (!). Мы что не люди?... Таких тренеров достаточно много во ВСОЛ. Простой расчёт, смотрите, с 16-ти лет до 23-х лет (Правило действия прибавки силы от % участия) - это составляет 8 молодых игроков в каждом возрасте. Это есть максимум, необходимый мне, чтобы организовать в клубе нормальную смену поколений игроков, один уходит в 34 года, молодой (и будущий игрок основы) приходит в 16 лет. это условие наигрывания % участия должно ЛЕГКО выполняться для любого клиента. Я это условие выполняю до 30-го тура, это игра в равных условиях со всеми клиентами ВСОЛ. Но после 30-го тура, мы уже по % участия ветеранов возраста 32-х лет расстраиваемся на неравные условия, если отказываться от участия в КТ (с "хотелкой" ветеранов из-за неучастия их в стыковых матчах, а это 82 минуты в этом сезоне, как-нибудь я справлюсь, наиграю % с запасом). Дополнительные три тура КТ отслеживать всеми моими 8+5=13 тоже реально (из-за "хотелки" уже АиА), но, поверьте, накладно и не умно. К концу сезона (а сезон, посмотрите, был у меня достаточно напряжённым) есть огромное желание расслабиться, пропустить КТ. Заставляя нас так крепко любить ВСОЛ, АиА добиваются ответной реакции, усталость клиента проектом подталкивает их покинуть интересную игру. Развлекалочка становится обузой.

Пункт 5 Для Вас уход игрока основы "в 33 года - ничего страшного". У меня Тр2-Тр4 прокачены игроки основы, чтобы их сила была в одних пределах, включая возраст 34 года. Значит, Ваши арифметические выкладки не катят, на этом Вашем аргументе можно вообще не останавливаться. Либо давайте уберём Правило о Тр4, или корректируем % участия в 32 года.

Пункт 6 "А если он выпадет из основы то продать его нафиг и не париться." Так и я с такими не парюсь. Мой вопрос касается только игроков основы, которые мне нужны для ровной и стабильной игры до возраста 34-х лет, Что я успешно и делаю, просто это всё поставлено во ВСОЛ некорректно к разным категориям клиента. Новички, думаю, сейчас читают этот топик и наш диалог с запоем, удивляясь и радуясь новой им открывшейся информации.

Пункт 7 % от участия игроков в Сборных - это бонус тренеру за правильно поставленную в клубе работу. Не надо сюда, Владимир, это пристёгивать. Разговор идёт об отдельном состязании ветеранов возраста 32-х лет, чтобы сохранить значок "мячика", а не лезть на "пальму".

В реальном профессиональном футболе игроки основы клубов первых дивизионов легко сохраняют за собой место, а в любительском вообще играют до и за 40 лет, Зачем ВСОЛ создал такой ажиотаж, такое соревнование в среде ветеранов возраста 32-х лет?... Ума не приложу! Для меня ляп Правил честнейшей воды, который срочно надо исправлять. (кажется, ещё на одну ЖК наговорил))))
:hello:

Adventus писал(а):Алло, речь про аренду во время КТ.

Мне кажется, людей не из основного состава 32 лет от роду с полезностью, близкой к 80 должно быть не очень много :grin:

Пункт 2 - априори при прочих равных человек которые уделяет занятию больше времени получает преимущество.
пункт 3 - ключевое слово - Если - в основном вся моя молодежь наиграна как мне надо. А веники не наиграны т.к. мне не нужны эти 80+% я не смотрю на то уйдет он потом на пенсию или нет. я играю на результат
пункт 4 - да загоняйся, наигрывай походу чемпионата с запасом. Думаю статистика процента наигровки для ухода на пенсию из- сезона в сезон разнится только от того длинный сезон или нет (с КТ/ без) а при равной длине не сильно отличается между собой (кстати кто нить проводил набор такой статистики?)
пункт 5 при тр2-тр 4 - все равно игрок при одинаковой силе в 34 стоит дешевле чем в 33. порядка 3х лямов (смотрел возраст 33-34 сила 140). Кроме того иметь весь состав из ТР считаю не лучшим вариантом для достижения результата (полезный слот занимается) но это вопрос на любителя
пункт 6 это конечно хорошо на каков результат при игре этими пенсами до 34 лет, какова цена пары тройки дополнительных ветеранских если вы не беретесь за победу?
пункт 7 -какая сборная? ты что то попутал про нее я вообще не писал. Я говорил что раз вы хотите заморозить процент наигровки без КТ для равноправия. То тогда я хочу чтоб при наигровки не учитывались игры команды в МИРОКУБКАХ т.к. из-за этого исскуственно разгоняется кол-во минут проведенных на поле для молодежи.

Зачем ВСОЛ создал такой ажиотаж, такое соревнование в среде ветеранов возраста:

вообще то поправте меня но так вроде было всегда, только раньше это было вообще по рандому вычисляли лишние 10 25 50 % от общего числа ветеранов. А сейчас отцепляют самых менее полезных игроков.

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Наиграть основному игроку с Ат4 80+% полезности очень просто. Я вообще не слежу за уходом игроков на пенсию - и ничего, вроде никто из тех, кто реально играет в основе, пока уходить раньше 34 не собрался. При том, что некоторые из них не имеют Ат в принципе.
Предложение не особо нужное. Особенно учитывая то, как это сформулировано в правилах:

ветераны, которым исполнилось 32 года - 30% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнилось 33 года - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру

https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=70#p5

vetal37 писал(а):Наиграть основному игроку с Ат4 80+% полезности очень просто. Я вообще не слежу за уходом игроков на пенсию - и ничего, вроде никто из тех, кто реально играет в основе, пока уходить раньше 34 не собрался. При том, что некоторые из них не имеют Ат в принципе.
Предложение не особо нужное. Особенно учитывая то, как это сформулировано в правилах:
ветераны, которым исполнилось 32 года - 30% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнилось 33 года - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=70#p5

В который раз приходится повторять. Упорно не желаем видеть мои проблемы и проблемы многих клиентов, идущих путём развития, который мною был предложен, а путь этот называется "конвейер". Под эту схему развития написано много Правил ВСОЛ, но 30% отсев ветеранов в возрасте 32 года НЕ ОПРАВДАНО высок, заставляет клиента активно участвовать в проекте от первого и до последнего ДНЯ еже сезонно. НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение на личное время КЛИЕНТА не создание условий под РАЗНЫЕ пути развития, которые позволяют по максимуму использовать Правила ВСОЛ и есть моя претензия к разработчикам ВСОЛ.

СЛИШКОМ много Правил, которые мало интересуют Вас, но гладко работают в схемах развития клубов других КЛИЕНТОВ ВСОЛ. КОНФЛИКТ Правил, конечно, возможен во время написания софта, они не видимы при написании софта и вылезают потом. Например, корректура софта СШ тому явный пример и о котором я предупреждал ТП, как только реформа СШ начиналась. Сегодня прошло корректура СШ. Это нормальный процесс! ). Вами приведённые доводы устраивают Вас (со спецухой Ат4), потому что в Ваших клубах Вам удобна только такая схема развития, Вам нет необходимости иметь 8 игроков-погодок и по одному ветерану в каждом возрасте (т.е. 5 ветеранов). У Вас нет необходимости наигрывать % участия 8+5=13 игрокам состава, 5 из которых - это игроки ОСНОВЫ, потому что всех вас не интересует ряд Правил ВСОЛ, которые интересуют меня и тренеров, следующих моим путём развития клубов (!). Перечислю очередной раз, что не интересует Вас, но интересует большой % клиентов ВСОЛ:

1) Вас лично и критиков предложенного НЕ волнует Правило поощряющее КЛИЕНТА иметь 8 молодых игроков-погодков в составе (чтобы обеспечивать гладкую СМЕНУ поколений игроков).

2) Вас лично и критиков предложенного НЕ волнует Правило прокачки по полной через % участия 8-ми молодых игроков-погодков, а это КАЖДОМУ игроку (!) по 52 балла силы до достижения ими возраста 23-х лет (включительно);

3) Вас лично и критиков предложенного НЕ волнует Правило прибавки силы за одну и ту же национальность, то есть желание КЛИЕНТА ВСОЛ иметь состав из аборигенов. Это Правило также подстёгивает меня и следующих этим путём тренеров иметь 8 игроков-погодок одной национальности;

4) Вас лично и критиков предложенного НЕ волнует Правило о спецвозможности Тр2-Тр4, позволяющее сохранять силу игрока до возраста 34-х лет. Вы советуете мне прокачать Ат4, то есть Вы (и ВСОЛ вместе с Вами) нагибаете меня и клиентов, выбравшие предпочтение спецухам Тр2-Тр4, вместо Ат4. Конфликт Правил и интересов КЛИЕНТА налицо.

5) Даже обобщая выше сказанное, Вас лично и критиков предложенного НЕ волнует моё личное время, как и личное время клиентов, следующих путём развития "конвейер". Правил, поощряющих такой путь много, но "30% отсева ветеранов в возрасте 32-х лет" ломает всю схему такого развития, пусть не ломает, но СОЗДАЁТ отдельное соцсоревнование внутри отдельной группы, как игроков возраста 32-х лет ОСНОВНЫХ составов и с 16-тью спецухами, так и менеджеров ВСОЛ. Вдумайтесь в глупость такого явления, ничего общего не имеющего с футболом, 83%-85% необходимых мне наиграть несуразное число минут, сравнивая даже с рядом стоящими возрастами ветеранов 31-го и 33-х лет (!).

6) Я готов даже интенсивно наигрывать эти 83-85%, но как и раздачу призовых спецух и бонусных баллов силы, с 30-м туром чемпа пусть прекращается гонка внутри ветеранов возраста 32-х лет. Наиграли, раздали подарки и расслабились до начала следующего сезона. Никакие стыковые матчи и игры КТ не должны больше влиять на наигранный ветеранами % участия. Мгновенно всё станет на свои места. Как минимум, упорядочит процесс, ну а если АиА решатся снизить процент с 30-ти до... (им решать), то вообще всё станет на свои места и будут учтены интересы ВСЕХ клиентов ВСОЛ.

Да, все мы заинтересованы в ветеранской спецвозможности в возрасте 34=х лет, потому вынуждены вплотную заниматься % участия, нередко в ущерб оптимального состава на поле и своего ЛИЧНОГО времени. Вопрос только, как надолго такой интенсивности и терпения КЛИЕНТУ хватит?... После какого сезона он сбежит?...

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Я держу и больше игроков, которых нужно наигрывать, и самых нужных наигрываю.
Если Вы (или другие клиенты) не можете этого сделать - это Ваши (и их) проблемы.

(со спецухой Ат4)

У меня, как ни странно, не столь много игроков с Ат4, которым нужна такая практика. Если Вы не умеете наигрывать игроков что без Ат, что с Ат - см. выше.