Страница 5 из 7

СообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 16:41
Кехон
А в чем фишка? Вообще замены должны усиливать игру, а не ослаблять.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 21:36
Timerwoods
Пройди по постам выше, там все подробно описано,люди усиливают игру, но выходит читерство.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 03:57
omarat
А вам не кажется, что если ввести подсчет среднего люди начнут делать уже не усиливающие, а ослабляющие замены?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 13:30
Влад
А вам не кажется, что если ввести подсчет среднего люди начнут делать уже не усиливающие, а ослабляющие замены?


Кажется. Именно поэтому я и предлагал считать силу по 11 сильнейшим в матче, считая выходивших на замены. Но всем хочется не думать, а показать, как они круты в математике :( По моему варианту - я недостатков не вижу :) Как раз появляется фишечка, ставить ли сильных в запас. То есть, усиливающие замены по невыигрышу все равно останутся - но за это уже придется платить баллами силы.

Плюс этот вариант делается в скрипте за 10 минут простой сортировкой, в отличие от подсчетов среднеперевешенного.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 13:37
Holaputa
Да всё верно Влад говорит! Если человек на 100% хочет выиграть, так пусть и выставляет своих монстров которые разорвут соперника, возможно потеряет балы, но это уж последствия. Думает что может выиграть полудублем пусть в замене оставит сильных игроков, при условии проигрыша которые выйдут и наладят игру!
А то прокачиваться за счёт слабеньких команд, да ещё при этом их же ослаблять это грех! :help:

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 14:43
Денис
так можно подправить, чтобы тренерские замены проходили только с 46-ой минуты (2-ой тайм)...

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 18:09
Timerwoods
Я же предлагал выше простой вариант, чем не нравится?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 18:23
servnenk
по моему усиливающие замены нормальный тактический ход. я новичок может плохо представляю себе что это такое. Ставится слабый игрок и вместо него выходит сильный? поправьте если я не прав

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 18:28
Денис
Timerwoods писал(а):Можно ввести штрафы за использование усиливающих замен, в частности усиливающими заменами считать замены слабого игрока на сильного, проведенные до n-ой минуты, или проведенные без условия: "выйгрываем один-два-три мяча".


не выход... почему нельзя например сделать безусловную усиливающую замену во 2-ом тайме...

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 18:29
Юфан
servnenk писал(а):по моему усиливающие замены нормальный тактический ход. я новичок может плохо представляю себе что это такое. Ставится слабый игрок и вместо него выходит сильный? поправьте если я не прав

Перечитал бы сначала о чём тут люди говорят !!!!

СообщениеДобавлено: 28 окт 2006, 08:04
Timerwoods
Денис,
повторяю
Замены, за которые вводятся штрафы - проведенные, без условия проигрываем один-два-три мяча.Замены, проведенные с другими условиями, нужно считать читерством и наказывать штрафами.
Еще есть слабые места в моем предложении?

СообщениеДобавлено: 28 окт 2006, 13:56
Влад
Timerwoods: извини, в твоем предложении слабых мест - 100%. Поэтому его здесь и не обсуждают. Неужели это сложно понять? Предлагаю воспользоваться предыдущим советом Юфана :)

ЗЫ. Позволю себе напомнить тебе, что ВСОЛ внешне пытается приблизиться к реалу. Покажи мне, где в правилах УЕФА команда штрафуется за проведенную ей замену? Кроме того, твой вариант не только не упрощает игру, но наоборот вводит непонятные, необоснованные и, в общем, недопустимые ограничения.

СообщениеДобавлено: 28 окт 2006, 14:06
Timerwoods
Так вся тема создана для того, чтобы узнать,как бороться с усиливающими заменами. ВСОЛ к реальному футболу ты никогда не приблизишь.

СообщениеДобавлено: 28 окт 2006, 14:32
Влад
Так вся тема создана для того, чтобы узнать,как бороться с усиливающими заменами.
ВСОЛ к реальному футболу ты никогда не приблизишь.


Спасибо, что не обиделся :)
1. Пока это чисто этическая проблема при существующем распределении баллов. Варианты решения есть, довольно изящные и простые в изготовлении (особено мой :) )
Какие-то федерации договариваются внутри себя такой каки друг другу не делать :), но большинство федераций - все равно мертвые. Кроме того, понятно, что абсолютное зло - это безусловные замены на первых минутах. А на какой минуте можно? Ведь вообще запрещать замены нельзя (см. пункт 2). Насчет минут и условий не могут договориться даже не махинаторы, и все это дальше становится такое расплывчатое-рсплывчатое. Повторюсь: пока боремся только против откровенного хамства на первых минутах. (Пока не исправлен скрипт).

2. Реал - это соответствие правилам, это реальные имена и команды. Внутри остаются распределение баллов, ограничение счета (например, Милан или Челси НИКОГДА на вынесет Нижний Мухосранск-дубль, юноши, тренер пьян с прошлого года, колхозников на игру собрали только восемь, тоже пьяные с позапрошлого - со счетом 24:0, максимум - 5:0, да и то не факт...), ну и тому подобные мелочи.

СообщениеДобавлено: 29 окт 2006, 00:34
Мортус
Господа,да оставьте вы ради бога эти усиливающие замены...
Да,это недочет генератора. И слабая команда после такого будет кричать,что из-за злостных замен кома потеряла кучу баллов... но ведь и сильная команда,которая сделала замены,тоже не хочет терять баллы просто потому,что она сильнее. Где тут золотая середина? На самом деле,слабой команде никто не запрещает тоже делать усиливающие замены,если она видит что играет с монстром!!! Тогда потеря баллов будет гораздо меньше (возможно и в плюс выйдет). А если менеджер не догадался- это уже проблемы менеджера.
Полностью согласен с Юфаном,что спецухи ничем не лучше усиливающих замен. Просто многим это не выгодно признавать... А че,даже гордиться менеджер будет,что победил команду у которой сила игроков сильнее его...Говорить что вот,я крутой тактик,защиту правильно поставил,стиль выбрал,даже направление и скорость ветра расчитал :). правда о том что у самого куча лидеров и прочих спецух он не вспомнит... и в результате другая кома опять же потеряет кучу баллов. И в чем разница с усиливающими заменами? Да практически ни в чем!.

Так что если и пересчитывать силу игроков по другой формуле- надо в нее внести не только замены,но и спецухи!!! Тогда уж действительно все будет более-менее честно в распределении баллов.