Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Мысль темы - разделить параметры усталости и атлетизма. Работу спецвозможности Атлетизм (Ат) видоизменить, сделать её уникальной.

1. Атлетизм стал обязательным атрибутом игрока. Раньше помню были команды, которые играли несколько матчей одним составом на максималке, а потом «слив». После ряда реформ (Травматичность, Оптимальность менее 50%) этого сделать сейчас практически нереально. В десяти самых рейтинговых командах без «Ат» я увидел только 2 игроков основного состава, т.е. из 110 игроков только 2.

2. Мы играем в футбольный менеджер, а футболисты – это спортсмены, а спортсмены априори имеют атлетичность 4-го уровня. В реале уже в спортшколе они тренируют этот аспект организма. Усталость сделать у всех игроков на уровне нынешней Ат4. Даже с ней трудно держать состав в игре в оптимальности, а в реале вообще некоторые игроки проводят все матчи без замен.
- в матчах типа B - кубок межсезонья, чемпионаты, переходные, комм. турниры, конференция, финальные турниры сборных:

Возраст	Число игр, сыгранных подряд (ИП), до этого матча
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	...
от 16 до 23 лет	-	-	+1%	+2%	+3%	+4%	+5%	+6%	+7%	+8%	...
от 24 до 29 лет	-	+1%	+2%	+3%	+4%	+5%	+6%	+7%	+8%	+9%	...
от 30 до 34 лет	+1%	+2%	+3%	+4%	+5%	+6%	+7%	+8%	+9%	+10%	...

3.

Логика:

4. Многие просили 5-й слот для вновь введённых спецух (Шт, Уг, П, Ка, И, Тр). Согласно данному предложению отпадёт необходимость качать Атлетизм всем игрокам основного состава, что освободит Место для других спецвозможностей.

5. Спецвозможность "И" (Командная игра). Как следует из обсуждения, то многие просто переключатся с "Ат" на "И" и смысла не будет. Цель темы - уйти от стандартизации и перейти как можно больше на индивидуальность команд. Т.е. чтобы в командах не было массовости одного и того набора спецух типа "Ат" и "И". Командная игра по сути та же самая сыгранность (два одинаковых параметра в разной интерпретации). От "Л" лидеров сплошняком избавились и эти спецвозможности требуют реформирования.

6.

Как это работает?

3 игрока в составе на матч с Ат	Уровень Ат	Прибавка	5 игроков в составе на матч с Ат	Уровень Ат	Прибавка	8 игроков в составе на матч с Ат	Уровень Ат	Прибавка
1.Вратарь	_ _ _ _	-	1.Вратарь	_ _ _ _	-	1.Вратарь	_ _ _ _	-
2.Полевой	_ _ _ _	-	2.Полевой	_ _ _ _	-	2.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
3.Полевой	_ _ _ Ат4	+40%	3.Полевой	_ _ _ Ат2	+12%	3.Полевой	_ _ _ Ат2	+6%
4.Полевой	_ _ _ _	-	4.Полевой	_ _ _ _	-	4.Полевой	_ _ _ Ат2	+6%
5.Полевой	_ _ _ _	-	5.Полевой	_ _ _ Ат4	+24%	5.Полевой	_ _ _ _	-
6.Полевой	_ _ _ Ат	+10%	6.Полевой	_ _ _ _	-	6.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
7.Полевой	_ _ _ _	-	7.Полевой	_ _ _ Ат4	+24%	7.Полевой	_ _ _ Ат	+3%
8.Полевой	_ _ _ _	-	8.Полевой	_ _ _ Ат3	+18%	8.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
9.Полевой	_ _ _ _Ат3	+30%	9.Полевой	_ _ _ _	-	9.Полевой	_ _ _ Ат3	+9%
10.Полевой	_ _ _ _	-	10.Полевой	_ _ _ _	-	10.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
11.Полевой	_ _ _ _	-	11.Полевой	_ _ _ Ат	+6%	11.Полевой	_ _ _ _	-

Если принять условно силу игроков равной 100, то...
- в первом случае мы получим общую прибавку в силе в 80 баллов при 8 вкаченных спецухах и всего одним игроком с Ат4
- во втором случае мы получим общую прибавку в силе в 84 баллов при 14 вкаченных спецухах и двумя игроками с Ат4
- в третьем случае мы получим общую прибавку в силе в 72 балла при 24 вкаченных спецухах и четырьмя игроками с Ат4

чем больше игроков с "Ат" в составе на матч, тем прибавка в процентном выражении будет меньше
таким образом нет смысла вкачивать всем игрокам Ат4 и освободить слоты для других тактических спецвозможностей

Это даст новый толчок игре, новое дыхание, поле для мышления, разнообразия развития команд, все в равных условиях. Заменить «Ат» и «И» можно по аналогии с «Л-ками» в своё время, а чем, обсудим…

Как-то так сделали, если кому лень посчитать

Суммарно накопленная усталость за N матчей

БЕЗ АТ
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	...
от 16 до 23 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%	77%	...
от 24 до 29 лет	3%	7%	12%	18%	25%	33%	42%	52%	63%	75%	88%	...
от 30 до 34 лет	4%	9%	15%	22%	30%	39%	49%	60%	72%	85%	99%	.

НОВАЯ Ат4
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	...
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	8%	10%	13%	17%	22%	28%	35%	43%	...
от 24 до 29 лет	2%	4%	6%	8%	11%	15%	20%	26%	33%	41%	50%	...
от 30 до 34 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%	58%	.

СТАРАЯ Ат4
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	...
от 16 до 23 лет	0%	0%	0%	1%	3%	6%	10%	15%	21%	28%	36%	...
от 24 до 29 лет	0%	0%	1%	3%	6%	10%	15%	21%	28%	36%	45%	...
от 30 до 34 лет	0%	1%	3%	6%	10%	15%	21%	28%	36%	45%	55%	.

Собственно на дистанции при Ат4, на молодежь это +7 усталости на долгом числе матчей, для среднего возраста +5%, ветераны +3% - от того что было.

Ну и возможность сменить Ат нет, конечно.
Но всем новым игрокам, кто не хочет - может не качать. А = альтернатива.

Igen писал(а):Ну и возможность сменить Ат нет, конечно.
Но всем новым игрокам, кто не хочет - может не качать. А = альтернатива.

Спортшкола предоставляет такую возможность.

Lord_Raistlin писал(а):
Igen писал(а):Ну и возможность сменить Ат нет, конечно.
Но всем новым игрокам, кто не хочет - может не качать. А = альтернатива.
Спортшкола предоставляет такую возможность.

Ну я почему в этой теме пишу? В то время как все остальные пишут в в соседней.
Потому, что в этой ТС ратовал за разнообразие прокачки, говоря что вот уберем однообразную Ат, которая у всех есть, и будут качать вместо нее разные другие спецухи.
На что я отметил, что на данный момент (на тот момент) есть полторы команды уровня Д1 играющие без Ат, и Ат минимальное, но разнообразие. И для большего нужно всего лишь подрезать Ат, чтоб этих экспериментаторов, играющих без Ат стало побольше. Будет выбор.

Именно так и сделали сейчас, подрезали немного.
Наврядли текущая подрезка сильно глобально скажется на вариантах прокачки, но всяко команд без Ат вместо 1,5 станет, например, 15 в Д1-дивизионах. Попробуют люди.
И в принципе вариант со бесплатной сменой Ат можно было предложить уже сейчас, а не через СШ8. Беэ этого варианта до первых команд такого типа года 2 года реальных ждать.

ЗЫ. Может в второй теме тоже что-то подобное обсуждалось, я не знаю, не следил. Сейчас попробую пост из этой найти.

Igen писал(а):
Lord_Raistlin писал(а):
Igen писал(а):Ну и возможность сменить Ат нет, конечно.
Но всем новым игрокам, кто не хочет - может не качать. А = альтернатива.
Спортшкола предоставляет такую возможность.

Ну я почему в этой теме пишу? В то время как все остальные пишут в в соседней.
Потому, что в этой ТС ратовал за разнообразие прокачки, говоря что вот уберем однообразную Ат, которая у всех есть, и будут качать вместо нее разные другие спецухи.
На что я отметил, что на данный момент (на тот момент) есть полторы команды уровня Д1 играющие без Ат, и Ат минимальное, но разнообразие. И для большего нужно всего лишь подрезать Ат, чтоб этих экспериментаторов, играющих без Ат стало побольше. Будет выбор.

Именно так и сделали сейчас, подрезали немного.
Наврядли текущая подрезка сильно глобально скажется на вариантах прокачки, но всяко команд без Ат вместо 1,5 станет, например, 15 в Д1-дивизионах. Попробуют люди.
И в принципе вариант со бесплатной сменой Ат можно было предложить уже сейчас, а не через СШ8. Беэ этого варианта до первых команд такого типа года 2 года реальных ждать.

ЗЫ. Может в второй теме тоже что-то подобное обсуждалось, я не знаю, не следил. Сейчас попробую пост из этой найти.

Уже сейчас в любой СШ можно заменить бесплатно Ат на любую спецуху у игроков младше 30 лет

viewtopic.php?f=4&t=201906&p=7043738#p7043738

Пост. Но немного не так предлагал.
Сделали так. Видно еще были другие причины, кроме разнообразия прокачки. Командам с Ат чуть сложнее будет. Вероятно, чуть больше игроков основы+нормальных заменяющих в ростере иметь будет оптимальным.
А бОльшие ростеры всегда были идеей-фикс АиА.

Добавлено спустя 1 минуту:

oOups писал(а):
Уже сейчас в любой СШ можно заменить бесплатно Ат на любую спецуху у игроков младше 30 лет

Ясно, спасибо.
Не так понял

А что с Атлетизмом не так раз его менять разрешили? Уже неважен? Я что-то пропустил?

Goofy писал(а):А что с Атлетизмом не так раз его менять разрешили? Уже неважен? Я что-то пропустил?

Изменили систему набора усталости и сделали так, что ценность Ат снизилась, но не пропала совсем.
Поэтому можно заменить, если пересмотрел подход

Igen писал(а):Как-то так сделали, если кому лень посчитать

Суммарно накопленная усталость за N матчей
БЕЗ АТ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
от 16 до 23 лет 2% 5% 9% 14% 20% 27% 35% 44% 54% 65% 77% ...
от 24 до 29 лет 3% 7% 12% 18% 25% 33% 42% 52% 63% 75% 88% ...
от 30 до 34 лет 4% 9% 15% 22% 30% 39% 49% 60% 72% 85% 99% .
НОВАЯ Ат4
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
от 16 до 23 лет 2% 4% 6% 8% 10% 13% 17% 22% 28% 35% 43% ...
от 24 до 29 лет 2% 4% 6% 8% 11% 15% 20% 26% 33% 41% 50% ...
от 30 до 34 лет 2% 4% 6% 9% 13% 18% 24% 31% 39% 48% 58% .
СТАРАЯ Ат4
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
от 16 до 23 лет 0% 0% 0% 1% 3% 6% 10% 15% 21% 28% 36% ...
от 24 до 29 лет 0% 0% 1% 3% 6% 10% 15% 21% 28% 36% 45% ...
от 30 до 34 лет 0% 1% 3% 6% 10% 15% 21% 28% 36% 45% 55% .

Собственно на дистанции при Ат4, на молодежь это +7 усталости на долгом числе матчей, для среднего возраста +5%, ветераны +3% - от того что было.

если эта таблица верна то получается менять Ат выгодно лишь тем командам у которых бюджет позволяет купить и иметь в команде 6-7 сильных запасных

Теперь можно Ат качать постепенно, для каждого диапазона возрастов свой уровень.

KaraJohn
Вы были услышаны :grin:

Хотели реформы Ат - вот и получили! :grin:

Igen писал(а):Как-то так сделали, если кому лень посчитать

Суммарно накопленная усталость за N матчей
БЕЗ АТ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
от 16 до 23 лет 2% 5% 9% 14% 20% 27% 35% 44% 54% 65% 77% ...
от 24 до 29 лет 3% 7% 12% 18% 25% 33% 42% 52% 63% 75% 88% ...
от 30 до 34 лет 4% 9% 15% 22% 30% 39% 49% 60% 72% 85% 99% .
НОВАЯ Ат4
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
от 16 до 23 лет 2% 4% 6% 8% 10% 13% 17% 22% 28% 35% 43% ...
от 24 до 29 лет 2% 4% 6% 8% 11% 15% 20% 26% 33% 41% 50% ...
от 30 до 34 лет 2% 4% 6% 9% 13% 18% 24% 31% 39% 48% 58% .
СТАРАЯ Ат4
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
от 16 до 23 лет 0% 0% 0% 1% 3% 6% 10% 15% 21% 28% 36% ...
от 24 до 29 лет 0% 0% 1% 3% 6% 10% 15% 21% 28% 36% 45% ...
от 30 до 34 лет 0% 1% 3% 6% 10% 15% 21% 28% 36% 45% 55% .

Собственно на дистанции при Ат4, на молодежь это +7 усталости на долгом числе матчей, для среднего возраста +5%, ветераны +3% - от того что было.

Ну и возможность сменить Ат нет, конечно.
Но всем новым игрокам, кто не хочет - может не качать. А = альтернатива.

А можно сделать такую таблицу для Ат каждого уровня? Цены бы вам не было)

Накопленная усталость при матчах подряд

БЕЗ Ат	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%
от 24 до 29 лет	3%	7%	12%	18%	25%	33%	42%	52%	63%	75%
от 30 до 34 лет	4%	9%	15%	22%	30%	39%	49%	60%	72%	85%
.
Ат1	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	7%	11%	16%	22%	29%	37%	46%	56%
от 24 до 29 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%
от 30 до 34 лет	3%	7%	12%	18%	25%	33%	42%	52%	63%	75%
.
Ат2	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%
от 24 до 29 лет	2%	4%	7%	11%	16%	22%	29%	37%	46%	56%
от 30 до 34 лет	2%	5%	9%	14%	20%	27%	35%	44%	54%	65%
.
Ат3	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	8%	11%	15%	20%	26%	33%	41%
от 24 до 29 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%
от 30 до 34 лет	2%	4%	7%	11%	16%	22%	29%	37%	46%	56%
.
Ат4	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
от 16 до 23 лет	2%	4%	6%	8%	10%	13%	17%	22%	28%	35%
от 24 до 29 лет	2%	4%	6%	8%	11%	15%	20%	26%	33%	41%
от 30 до 34 лет	2%	4%	6%	9%	13%	18%	24%	31%	39%	48%
.
сброс усталости	18%	15%	13%	11%	9%	8%	8%	8%	8%	8%

Отредактировано для ФЦ 8: сброс усталости на 3% выше.

Я так понимаю, сейчас надо играть 3 матча подряд основой, а четвёртый матч сливать в ноль? Каждая последующая реформа только ухудшает игру....

Edosik писал(а):KaraJohn
Вы были услышаны

Реформа - не то, что я предлагал.
У меня самого такое ощущение, что разработчики прочитали шапку, дальше читать не стали :think:

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Атлетизм – это не спецвозможность

Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность

Re: Атлетизм – это не спецвозможность