[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[alkash163]

в сущности тему можно закрывать, реформа уже состоялась, а ныть смысла нет, сидеть и ждать можно и молча

[y25r]

Суть реформы понятна побольше мути в игру. Основные минусы: Раньше можно было планировать 55% ветеранам а теперь Болт (нормальный ветеран а форма минус ) Понятно было поведение в чемпионате (теперь болт) Нельзя найграть сыграность потому что форма пляшет Теперь вместо Л нужно гнать Ат

[sedov]

А мне лично нравятся нововедения , так даже интересней стало играть )))

[suomi13]

Интересно, чем интересней?

[XXL]

Хм, а мне интересно чем сейчас Ат лучше Л??? Сыграешь несколько матчей подряд игроком с Ат, а потом физа красная, и игрок скорее всего сидит.

[Vitys2605]

Реформа не сильно скажется на тех у кого есть полноценный резерв!!!

[MutniyTip]

Отличная реформа! Играть стало сложней, а значит интересней. Из-за разбалансированной физы у игроков команды в основу начали попадать и те, кто безнадёжно грел лавку...

[Deniska]

Уберите вообще на сезон возможность изменять физу. И команде и отдельным игрокам. Это покажет уровень играющих здесь менеджеров и их возможности по руководству командами. Я не шучу. И обеими руками буду за, если так оно и случится. Пока именно так и происходит...

[Андрей Горелов]

Теперь иметь в команде много игроков выгодно! У меня под 40 человек(20 из них обсосы по 10к) и из за такого кол-ва форма распределилась с множеством повторений и получилось чт уже четверо из основного состава имеют одинаковую форму!Покупайте обсосов к следующему сезону;) Где физ центры????????????????????????? Что с оптимальностью????????????????? Как долго будете играть в молчанку????????????????????????? Это все к совету лиги относится!

[Котяра]

когда епт вашу..будут изменения формы..что за реформа такая!!!! баллы летят как листья с деревьев..кто так дела делает. у большинства ком оптимальность жжет и соответсвенно теряют балы игроки которых тренировали весь прошлый сезон..=((((((((((((

[Arick007]

когда епт вашу..будут изменения формы..что за реформа такая!!!! баллы летят как листья с деревьев..кто так дела делает. у большинства ком оптимальность жжет и соответсвенно теряют балы игроки которых тренировали весь прошлый сезон..=(((((((((((( Или отменяйте, или включайте что есть. ХВАТИТ!!!!!!!!! ДАЙТЕ ИГРАТЬ!!!!!!! У кого в команде дофига футболистов, тот и в плюсе от реформы. А вы все стремитесь быть ближе к реалу, но все через ж..пу как всегда!!!!!!!!!!!!!

[didrollio]

но все через ж..пу как всегда!!!!!!!!!!!!! Все как в реальности))))

[Dimitry999]

Согласен - сужу по играм своих команд, если вводить новую физу (уже ввели ) НЕОБХОДИМО уменьшить, а то и вовсе отменить оптимальность. Да и с реалом она несовсем вяжется. Утрирую - купило например Торведл Владимир Кака с Месси - и посадили их на лавку. С чего остальные игроки которые до этого нормально играли баллы начнут терять. Скорее наоборот из кожи вон вылезут - пока лидер на скамейке. А то места не останется. То есть наша ВСОЛавская оптимальность как то не соответствует "реальной" конкуренции за место в составе... Ну понесло меня, извините. Конкуренция - конкуренцией, а новая физа со старой оптимальностью - коллизия.

[Герман]

У кого в команде дофига футболистов, тот и в плюсе от реформы. У меня в командах не много игроков, но пока не хуже чем в прошлых сезонах, а порой и лучше. Есть конечно нюансы по изменеию физы у отдельных личностей (вратари-мавры с одинаковой физой), но сейчас ее использовать ..... Лучше АКАРА поздравьте с Днем рождения!!!

[Ст@нисл@вич]

Давайте всё же возьмем себя в руки. Да, неприятно без ФЦ играть, но все в одинаковом положении. А выкриками ситуацию не наладить. ФЦ заработают в ближайшее время, к 1 туру чемпионата уже всё будет готово. Здесь же просьба идти к конструктивному диалогу, а не помоям. Вот и на данный момент на вопрос обосновать какое кол-во изменений на каждом уровне ФЦ вы бы хотели иметь и почему- в основном не до конца обдуманные мысли выкладываются здесь. Речь о каких-то 50-ти и более изменениях. О чем вы? Это никак не соотносится с 3 изменениями командными. При данной реформе чем больше будет индивидуалок, тем выгоднее это сильным клубам. Андрей Горелов, с оптимальность2 всё нормально. Прочтите всю тему пжлста.