Страница 1 из 2

Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июн 2021, 14:05
Barrem
Добрый день!
Подскажите, на сколько команд еще уменьшиться федерация Венгрии?
Сегодня опять порезали Венгрию, убрав несколько команд, к тому же все они были реальные, т.к. не реальных в свободных венгерских клубов нет!
Смотришь на некоторые другие федерации, где есть ряд команд, которые уже "висят" в свободных свыше 100 дней и реальностью не пахнет, а тут 10 дней "повисела" и сразу попала в "скрытые".
Если уж собираетесь уменьшать количество клубов в той или иной федерации, то может стоит хотя бы об этом сообщать?

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 15:27
Akar
Barrem писал(а):Добрый день!
Подскажите, на сколько команд еще уменьшиться федерация Венгрии?
Сегодня опять порезали Венгрию, убрав несколько команд, к тому же все они были реальные, т.к. не реальных в свободных венгерских клубов нет!

Если уж собираетесь уменьшать количество клубов в той или иной федерации, то может стоит хотя бы об этом сообщать?
У нас нет предварительной информации по этому поводу. В конце сезона если в федерации слишком много свободных команд, и если при этом Совет Лиги считает, что число команд в этой федерации можно и нужно сократить, то мы это делаем.
Сообщать об этом нет возможности, т.к. ситуация со свободными командами постоянно меняется. Особого смысла в том, чтобы сообщать, тоже не видим - как ситуация сложится естественным образом, так и поступаем. Не видим смысла в попытках как-то искусственно и в последний момент пытаться как-то изменить ситуацию, которая сложилась естественным образом, тем более, что вряд ли это получится без какого-то ущерба в другом месте или без каких-либо махинаций (вы же не возьмете из ниоткуда настоящих менеджеров, заинтересованных в этой федерации, только в результате появившегося сообщения, скорее всего будет какой-нибудь подлог или еще что-то, ну т.е. предупреждать бессмысленно, все и так видно при необходимости).
Смотришь на некоторые другие федерации, где есть ряд команд, которые уже "висят" в свободных свыше 100 дней и реальностью не пахнет, а тут 10 дней "повисела" и сразу попала в "скрытые".
Ну значит плохо смотрите. Сокращаем мы только те федерации, в которых можем провести сокращение. Если где-то не провели, а в другом месте провели, значит в первом месте провести сокращение на момент его проведения было нельзя.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 15:40
Чемпионка
Akar писал(а):...В конце сезона если в федерации слишком много свободных команд, и если при этом Совет Лиги считает, что число команд в этой федерации можно и нужно сократить, то мы это делаем.
Сообщать об этом нет возможности, т.к. ситуация со свободными командами постоянно меняется. Особого смысла в том, чтобы сообщать, тоже не видим - какая ситуация складывается естественным образом, так и поступаем. Если ситуация так сложилась естественным образом, то не видим смысла в том, чтобы пытаться на нее как-то искусственно повлиять.
Алексей, я могу ошибаться (тогда - прошу прощения), но, вроде бы, вы где-то говорили про параметры этого "слишком много" с конкретными цифрами (%-и), можно написать их здесь?
Также, в другой федерации вроде бы об этом было сообщено насколько то заранее и или вы или Аверс даже предлагали менеджерам какие-то варианты по обмену команд на другие, в случае, если их команда перемещается в КЛК из Д3 или Д4?

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 16:27
Akar
Чемпионка писал(а):Алексей, я могу ошибаться (тогда - прошу прощения), но, вроде бы, вы где-то говорили про параметры этого "слишком много" с конкретными цифрами (%-и), можно написать их здесь?
Нет, нельзя, это долго расписывать, потом проверять, потом отвечать на уточняющие вопросы, поддерживать в актуальном состоянии, и оно вам не нужно. По-моему примерно должно быть и так понятно - можно ли удалить дивизион свободных команд, чтобы все было логично или нельзя. Если непонятно, то и не важно, зачем в это углубляться.
Чемпионка писал(а):Также, в другой федерации вроде бы об этом было сообщено насколько то заранее и или вы или Аверс даже предлагали менеджерам какие-то варианты по обмену команд на другие, в случае, если их команда перемещается в КЛК из Д3 или Д4?
Если свободных команд не хватает совсем чуть-чуть, а федерация слишком большая и не совсем футбольная в реальном мире и, в общем-то, стоило бы ее сократить, то рассылались предложения взять другой клуб. Если менеджеры не соглашались или не было ответов, то мог возвращаться ответ, что к сожалению, предложение уже неактуально. В последних сезонах мы расширили понятие, что такое логично, и посчитали логичным выход из КЛК в КЛК при уничтожении последнего дивизиона (вышел человек в D3, а он прекратил существование, все вылетевшие из D2 попали в низший D2, вышедшие из D3 вышли в D2, а вот из КЛК человек никуда не вышел и будет претендовать на выход из КЛК в D2). В этом есть логика, но это могло кого-то не устроить, поэтому таким менеджерам тоже предлагалась смена клуба на более интересный, если они не хотят претендовать на выход D2, но опять из КЛК.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 16:49
Karwar
Вопрос к Алексею (Акару):
Сейчас или в ближайшем будущем возможно удаление Д2 или федерации в целом?
Вроде как всем должно быть понятно, что федерации, в которых сейчас есть Д1, Д2 и КЛК, они уже не конкурентноспособны и обречены на вымирание.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 17:06
Akar
Karwar писал(а):Вопрос к Алексею (Акару):
Сейчас или в ближайшем будущем возможно удаление Д2 или федерации в целом?
Нет, о таком речи не идёт.
Karwar писал(а):Вроде как всем должно быть понятно, что федерации, в которых сейчас есть Д1, Д2 и КЛК, они уже не конкурентноспособны и обречены на вымирание.
Мне непонятно, никогда о таком не слышал. Спросил у Аверса, слышал ли он о таком - он переспросил "это сказала Чемпионка, потому что нет кубка вызова?" Так что у меня большие претензии к фразе "вроде как всем должно быть понятно" )

По-моему если там есть какая-то проблема, то ее нужно решать балансированием. Федерации с D1,D2,КЛК должны тоже должны иметь право на существование.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 18:38
Karwar
Akar писал(а):Мне непонятно, никогда о таком не слышал. Спросил у Аверса, слышал ли он о таком - он переспросил "это сказала Чемпионка, потому что нет кубка вызова?" Так что у меня большие претензии к фразе "вроде как всем должно быть понятно" )

По-моему если там есть какая-то проблема, то ее нужно решать балансированием. Федерации с D1,D2,КЛК должны тоже должны иметь право на существование.
Можно это вымирание маленьких федераций показать на примере ФФ Джибути и моей команды Хэйеблех. Сейчас у моей команды Vs 2804 и это самая сильная команда в федерации Джибути.
Как все знают, уровень Vs 3000 это слабо сейчас для команд в мирокубках Африки.
А сила команды Хэйеблех это вообще ни о чем.

Как я понимаю, проблема в том что моей команде приходится играть в Д1 с командами которые значительно слабее и дешевле моей команды. Как результат, как бы я не играл команда теряет много баллов силы с игр чемпионата. И это касается не только меня, но и других сильных команд. Потому что из Д2 приходят команды с Vs 1400 , так как там уровень вообще начиная с перерегов и таких перерегов все больше и больше.
Уже сейчас средний уровень силы команд в Д1 низкий и он с каждым сезоном будет понижаться.
Для федераций, где есть Д3, средний уровень силы в котором пусть даже такой низкий как в Д2 Джибути, их собственный Д2 выполняет роль буфера между Д1 и Д3, поэтому и команды в Д1 попадают более сильные, да и те команды, которые падают из Д1 в Д2 не так жестко опускаются в этом самом Д2.
Слабые команды (перереги) тянут другие команды дивизиона вниз. Это по цепочке оказывает деградирующее влияние на все дивизионы федерации, причем это влияние тем сильнее, чем меньше дивизионов в федерации.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 18:49
Offworld
А это уже проблемы в целом Ваши. Точнее, низкого скилла внутри Вашей ФФ Джибути.

У меня просто есть обратный пример в виде ФФ Гвианы, где имеются ажно 6 клубов с Vs 3к+ и никогда не было Д3. Чот плохо вымираем.
Могу ещё примеров накидать - Таити, Реюньон, Мальдивы. Как же они вымирают...

P.S. У Вас отношение Vs к среднему Vs дивизиона - 1,32.
У меня в Брунее - 1,43 (точнее даже 1,44, но округлим в пол). В Гвиане - 1,39, у лидера (Руры) - 1,51.
А в Англии, где сильнейший Д1 Лиги - 1,43. Возьму ещё Германию с топ-2 Д1 по силе - 1,43.
Немного выбиваются Уганда с её ровным Д1 - там лидер имеет коэффициент 1,29, а так же Барбадос, где нереально топовый контингент менеджеров - 1,32.

Есть и обратные примеры - Кения, например, с 1,71. Но тем не менее ни демотивация, ни слабый чемпионат не мешают Леопардам гнуть в мирокубках.

К чему я это всё. Сильнейший клуб страны на то и сильнейший, чтобы играть в мирокубках и набирать баллы там. Да, эти баллы он теряет в чемпионате, но за счёт этого подтягиваются конкуренты и в результате появляется возможность проходить дальше в мирокубках. Лично я проходил путь от подвала мирокубковой таблицы до топ-3 континента. Что же мешает Вам сделать аналогично? То, что у вас в федерации клубов мало, или же то, что у вас в целом федерация слабенькая?

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 20:16
Karwar
Offworld, я остался при своем мнении, а именно:
Не советую никому играть в федерациях где мало дивизионов.
Они находятся в сильно невыгодном положении относительно тех федераций, где дивизионов больше.


И еще: чем больше в цепочке последовательно дивизионов, тем более равные силы между командами внутри каждого из дивизионов.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 22:12
Akar
Karwar писал(а):Как я понимаю, проблема в том что моей команде приходится играть в Д1 с командами которые значительно слабее и дешевле моей команды. Как результат, как бы я не играл команда теряет много баллов силы с игр чемпионата. И это касается не только меня, но и других сильных команд. Потому что из Д2 приходят команды с Vs 1400 , так как там уровень вообще начиная с перерегов и таких перерегов все больше и больше.
Уже сейчас средний уровень силы команд в Д1 низкий и он с каждым сезоном будет понижаться.
Для федераций, где есть Д3, средний уровень силы в котором пусть даже такой низкий как в Д2 Джибути, их собственный Д2 выполняет роль буфера между Д1 и Д3, поэтому и команды в Д1 попадают более сильные, да и те команды, которые падают из Д1 в Д2 не так жестко опускаются в этом самом Д2.
Слабые команды (перереги) тянут другие команды дивизиона вниз. Это по цепочке оказывает деградирующее влияние на все дивизионы федерации, причем это влияние тем сильнее, чем меньше дивизионов в федерации.

Лично меня это сообщение порадовало, потому что в принципе так и задумано, а это получается подтверждение, что оно работает как задумано.

Аверс написал, что в маленьких федерациях легко выйти в D1 и даже в мирокубки. Выиграть мирокубки сложнее (или вообще нереально), а вот попасть - легче. В большой федерации пробиться с нуля вверх значительно сложнее, конкуренция большая, дивизионов больше.

Суммарно получается с точки зрения всей игры очень неплохо. Ведь должны быть маленькие федерации и большие.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 22:21
Offworld
Akar писал(а):Аверс написал, что в маленьких федерациях легко выйти в D1 и даже в мирокубки. Выиграть мирокубки сложнее (или вообще нереально), а вот попасть - легче.
Кения, Леопардс.
Гвиана, Рура.
Сложнее или вообще нереально :-)

Всё зависит в первую очередь от коллектива менеджеров. Если собрался сильный состав (или хотя бы один суперсильный менеджер с подпиткой в случае с Леопардс) - федерация будет в топе вне зависимости от размера.
То, что кто-то не хочет/кому-то лень набирать сильных менеджеров в федерацию, ещё ни о чём не говорит.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 23:08
Юфан
Offworld писал(а):
Akar писал(а):Аверс написал, что в маленьких федерациях легко выйти в D1 и даже в мирокубки. Выиграть мирокубки сложнее (или вообще нереально), а вот попасть - легче.
Кения, Леопардс.
Гвиана, Рура.
Сложнее или вообще нереально :-)

Всё зависит в первую очередь от коллектива менеджеров. Если собрался сильный состав (или хотя бы один суперсильный менеджер с подпиткой в случае с Леопардс) - федерация будет в топе вне зависимости от размера.
То, что кто-то не хочет/кому-то лень набирать сильных менеджеров в федерацию, ещё ни о чём не говорит.
Так сильный или с подпиткой???

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 23:24
Offworld
Юфан писал(а):
Offworld писал(а):
Akar писал(а):Аверс написал, что в маленьких федерациях легко выйти в D1 и даже в мирокубки. Выиграть мирокубки сложнее (или вообще нереально), а вот попасть - легче.
Кения, Леопардс.
Гвиана, Рура.
Сложнее или вообще нереально :-)

Всё зависит в первую очередь от коллектива менеджеров. Если собрался сильный состав (или хотя бы один суперсильный менеджер с подпиткой в случае с Леопардс) - федерация будет в топе вне зависимости от размера.
То, что кто-то не хочет/кому-то лень набирать сильных менеджеров в федерацию, ещё ни о чём не говорит.
Так сильный или с подпиткой???
Так дёрнуть из контекста? В случае менеджера Леопардс одно другому не мешает.

Мне в общем-то всё равно. Если вы считаете, что в маленьких федерациях сложно играть в мирокубках - я привёл обратные примеры. Верить мне или нет - дело ваше.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 07:20
Юфан
Offworld писал(а):Так дёрнуть из контекста? В случае менеджера Леопардс одно другому не мешает.

Мне в общем-то всё равно. Если вы считаете, что в маленьких федерациях сложно играть в мирокубках - я привёл обратные примеры. Верить мне или нет - дело ваше.
Все относительно. Если с подпиткой то думаю не очень сложно. Особенно квалификационные раунды проходить, которые как финалы проходят.

Re: Опять "порезали" федерацию

СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 07:28
Offworld
Юфан писал(а):
Offworld писал(а):Так дёрнуть из контекста? В случае менеджера Леопардс одно другому не мешает.

Мне в общем-то всё равно. Если вы считаете, что в маленьких федерациях сложно играть в мирокубках - я привёл обратные примеры. Верить мне или нет - дело ваше.
Все относительно. Если с подпиткой то думаю не очень сложно. Особенно квалификационные раунды проходить, которые как финалы проходят.
Действительно не очень сложно. Даже без подпитки.