Убрали из отчета взаимопонимание

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Avers 12 сен 2011, 14:42
Стиль игры футболиста-скрытый параметр, который по задумки можно определять в скаутцентре и только там. Все расчеты математическим и программным способом считаются «читерством» о чем неоднократно говорилось.
С сегодняшнего дня, для невозможности такими способами определять стили игроков, из отчета убрали показатель взаимопонимание. Само взаимопонимание и его бонус в лиге сохранен, стили игроков не менялись.

Что будет дальше? Дальше будет ввод скаутцентров с возможностью изучать стили игроков там и только там. Параметр взаимопонимания в отчете будет изменен и без скаутцентров изучение стилей игроков будет невозможным.

UPD В ответ на появившееся мнение что скаут-центры не будут определять стили игроков, заявляем о том что это не так, скаут-центр будет многофункциональным строением.
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Администратор сайта
 
Сообщений: 1099
Благодарностей: 296
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: город, Россия
Рейтинг: 479
 
 


Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Ptihiy 12 сен 2011, 19:44
Это однозначно решение в пользу денег и только (хотя я сам поддерживаю проект как ВИП). Для меня - это только показатель, что не существовало бы онлайн-игры, руководство которого не озаботилось бы только тем, как набить кошелек. Очевидные последствия - уравнивание думающих менеджеров и не_думающих. Как только введут определение перспективности с помощью скаут-центра, уйду из ВСОЛА.
Ptihiy
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Макси_1974 12 сен 2011, 19:47
Kpocc писал(а):
барматуха писал(а):Грустно пацаны, два года честно на ВСОЛ потратил, определил стили сам без покупки стилевиков извне, а теперь получается что все это было напрасно, куда мне теперь их определенных, но разных стилей? ВИП кончится в конце октября, уйду. Конечно хозяин-барин, правила меняет как и когда хочет, но мне 36 лет и с подобными вещами уже сталкивался, не могу уважать людей которые не считаются с мнением других людей. Было бы неплохо для начала провести голосование и предложить различные варианты, как люди обсудили бы и решили. А так... Грустно, пацаны. ;(
А че вам грустить то?? Я вот вас не понимаю! Вы наоборот успели сесть в уходящий поезд, а остальные остались.. им теперь прийдется долго и нудно определять стили еще и деньги за это платить, а вы это уже сделали при чем бесплатно!!
Аверс же сказал что стили обновлятся не будут. вот и радуйтесь! Реформа явно больше пользы принесла тем кто уже определил стили!

Я бы сказал так. Дело не в том, кто выиграл, а кто проиграл. Дело в том, что каждый находил в игре что-то своё при равных возможностях. Четыре года назад я начинал с того, что ставил сильнейших по РС без учёта усталости. Потом знаний прибавлялось и моя игра менялась. В конце концов, я нашёл свой интерес: создать клуб из своих воспитанников одного-двух стилей. Сейчас у меня 5 клубов, примерно 100-150 игроков. Из них 3/4 воспитанники этих самых команд. У всех известны стили. Заказал молодёжь и ждал прихода, чтобы определить стили новичков и поставить их в бреши в составах. На трансфере не играю, не нравится. И сейчас мне просто убили интерес к игре. Одних тетрадок с вариантами составов сколько исписано. Команды все борятся за повышение в классе. А интерес убили одним простым действием. Даже, если всё вернут, как говорится, взад, боюсь, что интерес не вернётся. Плюнуть в душу, обидеть легко. А вот сохранить и приумножить интерес к чему-то не так просто.
Жаль, было интересно проводить здесь время.
Сразу не уйду, есть некоторые обязательства. Но тратить столько времени точно уже не буду. И клубы раздам к концу сезона, чтобы глаза не мозолили.
Наверное, примерно, об этом писал автор поста, а не о том, что его облапошили.
Просто облили помоями. Я так это понимаю и полностью солидарен с ним.
Макси_1974
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Ty3uK 12 сен 2011, 19:47
Как только введут определение перспективности с помощью скаут-центра, уйду из ВСОЛА.

То есть ввод в игру функции как должно было быть, в обмен на багоюзание это развал ВСОЛа?
15-16 сезонов стили никто не определял.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Гранд 12 сен 2011, 19:47
Lion_Tula писал(а):
Capitan писал(а):Что-то это мне напоминает.
Уравнять умных и не очень, способных и нет, думающих и ленивых. Вз - лучшее, что тут было. Благодаря своим мозгам можно было стать чуть лучше соперника. А теперь что? Теперь у всех, не зависимо от затраченных часов будут одинаковые условия? Зачем? Тот, кто думает, кто ищет, серфит факи и форум - тот должен получать преимущество. Или ВСОЛ заинтересован в серой массе? Думающие не нужны? А наказывать тех, кто может больше других - такое в планах есть, товарищи АА?
Я так понимаю смысл в следующем: только что пришедший игрок должен иметь такие же возможности, как и опытный. Идет упрощение игры.
а кому оно нужно?
Гранд
Знаток
 
Сообщений: 2863
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 06:56
Откуда: Балашиха, Россия
Рейтинг: 522
 
Фрэндс (Лалитпур, Непал)
Реал Мадрис (Сомото, Никарагуа)
Лачи (Лачи, Албания)
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Flyer 12 сен 2011, 19:53
Ty3uK писал(а):
Как только введут определение перспективности с помощью скаут-центра, уйду из ВСОЛА.

То есть ввод в игру функции как должно было быть, в обмен на багоюзание это развал ВСОЛа?
15-16 сезонов стили никто не определял.
Покажи мне функцию.... И я скажу насколько это оправданный шаг.
Вначале сделали скаутцентры, потом ввели их в игру и уж после убрали Вз. Это правильный алгоритм действия.

Сейчас был продемонстрирован жесточайший неадекват. Вот зачем оно нужно, лучшие менеджеры из федерации уже готовятся уходить. Они только и жили этим Вз. Последняя цифра которую было интересно высчитывать. Кто-то пол команды определил, ктото почти всех. И теперь что им делать? Для чего они тратили время.

Верните, пока не поздно. И действуйте по алгоритму.
Придумал потом Ввёл, а потом уже закрыл старые багоюзы.
Flyer
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Agent_lik 12 сен 2011, 19:55
КОГДА??? КОГДА будут скаут-центры?

Я уже бешусь. :mg:

Хочу также отметить всеобщее внимание, что скауты согласно правилам будут определять не стиль игрока, а:
-ИП/ОП подряд
- усталость соперника
- ИП/ОП на рынке
- усталость на рынке
- форму на рынке и
- количество изучений формы ближайшего соперника (даже не догадываюсь о чём это
Информации о том, что скаут-центры будут помогать определять стили игроков или их перспективности - нет.
http://fifa17.ru/rules.php?page=103#p72
Правила изменены 1.09.2011 специально, чтобы никто не заметил и как только исчез значок "NEW" выдали новость. Потому что если бы ещё и значок висел в правилах, то комментов было бы уже за 1000.
Последний раз редактировалось Agent_lik 12 сен 2011, 19:56, всего редактировалось 1 раз.
Agent_lik
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Lion_Tula 12 сен 2011, 19:55
Гранд писал(а):а кому оно нужно?
Точно не таким как мы, для которых повозиться с цифрами, получить путем некоторых усилий преимущество над теми, кто не хочет возиться, было интересно. Возможно, расчет на привлечение большего количества новичков. Вот у меня недавно был случай - один парень ушел из ВСОЛа после того, как я ему объяснил про взаимку и стили. Показалось слишком сложным...
Lion_Tula
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Ty3uK 12 сен 2011, 19:58
Покажи мне функцию.... И я скажу насколько это оправданный шаг.

Все в равных условиях ждем эту функцию, не зная о том, какая она будет.
При этом те кто раньше определяли стили их знают.
Что вернуть то? Дальше пользование багоюзом?
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Ptihiy 12 сен 2011, 20:00
Ty3uK
Как можно называть багоюзаньем простейший мыслительный процесс? А, если перспективность тоже можно будет узнать в центре, это вообще убьет интерес. Интересно, в реальном мире, покупая игрока, менеджеры тоже точно знают, когда он упадет, а когда поднимется?
Ptihiy
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение oleg_kn 12 сен 2011, 20:02
А самое-то главное, если взаимка была читерским параметром, который нельзя было использовать для расчета стилей, то почему ее не закрыли еще много сезонов назад??? Или не думали, что реально рассчитать стили, тогда это халатность.

Кстати, думаю и сейчас реально все рассчитать. Просто процесс намного усложнился. Увеличилось число неизвестных (влияние взаимки и той же самой погоды, например), но слава богу уравнений (число матчей) то хватает. Надо всего лишь набрать число матчей с одинаковым составом и погодой равное числу неизвестных.

Так что, как вы их называете, "читерам" работенку то вы усложнили, но не сделали невозможной.

А сильное ли преимущество давало это знание стилей? Не думаю. Т.к. смотря матчи сильнейших клубов не видел там огромной взаимки. Так что убрав взаимку просто лишили часть менеджеров интересной фишки, ради которой стоило посидеть лишние пару часиков в день перед монитором.

Очень некрасиво вышло... Сначала дали игрушку, а когда все к ней привыкли - отняли.
oleg_kn
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Lion_Tula 12 сен 2011, 20:02
Ty3uK писал(а):Что вернуть то? Дальше пользование багоюзом?
Это был очень полезный баг, который задержал в игре многих менеджеров. Очень он разнообразил игру...
Lion_Tula
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Ty3uK 12 сен 2011, 20:03
Как можно называть багоюзаньем простейший мыслительный процесс?

Дык вы определитесь - это "мыслители и гении ВСОЛа" лишились счастья по написанному парой действительно умных человек алгоритму воспользоваться дыркой в Правилах, или "простейший мыслительный процесс"?

А самое-то главное, если взаимка была читерским параметром, который нельзя было использовать для расчета стилей, то почему ее не закрыли еще много сезонов назад??? Или не думали, что реально рассчитать стили, тогда это халатность.

Я здесь с 9го сезона и в первый раз услышал о "пробах пера" в определении стилей где то в 15-16ом. Могу на сезон туда сюда ошибиться.
И уже тогда говорили что это "баг" и его пофиксят.
Просто как всегда долго собирались - пока не стало общедоступным.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Kpocc 12 сен 2011, 20:04
Ну ребята я понимаю что все привыкли играть по своей определенной системе.. теперь прийдется играть по другому. А все новое и неизвестное людей пугает. Но пройдет сезон-два и совсем по другому на это будете смотреть.

Вопрос первый. Все ведь понимают что СЦ надо вводить? И уже давно их надо было вводить! И все ведь прекрасно понимают причину почему СкаутЦентры не вводились.. потому что они были не нужны когда можно определять стили и без них.
Администрацие надо было решать эту проблему? Надо было.. Как?? Удаление строки взаимки конечно печальная, но необходимая жертва.. Вам тем боллее на встречу пошли, обнуление стилей проводить не стали, дали огромную плюшку тем кто уже стили определил.
Мне лично логика администрации понятна.. Мне не понятна логика протестующих.. Я вообще логики протеста не вижу. Просто поток траура по усопшему показателю Вз..

Протестовать как раз должны те кто не успел стили определить! Так как им и самим считать взаимку не дали и СЦ до сих пор не открыли.. выходит на протяжение всех матчей до открытия СЦ они будут не в равных условиях.
Kpocc
 
 
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Jenia 12 сен 2011, 20:06
Ty3uK писал(а):
MagicShah_for_forum

Я полностью в курсе как действуют спецвозможности.
Я не понимаю - как ты увязываешь стиль игрока и его спецухи.
Из правил о взаимке:
Бонус игрока стартового состава:
+2 за совпадение стиля игры с любимым стилем игрока
+6 за совпадение любимого стиля игрока с любимым стилем соседнего игрока (у всех, кроме 1 и 11 игроков 2 соседа)
-2 за коллизию любимых стилей игрока и соседа

В свою очередь в большинстве случаев стиль игры команды зависит от вкачанных спецух разве нет? :shock:

P.S. строить скаутов уже стоит? или хотя бы базу увеличивать в конце сезона?
Кстати слотов на базах добавить не помешает ;)
Последний раз редактировалось Jenia 12 сен 2011, 20:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Jenia
Президент ФФ Доминиканской Республики
 
Сообщений: 1864
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 19:58
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 474
 
Вега Реал (Ла Вега, Доминиканская Республика)
Спейкениссе (Спейкениссе, Нидерланды)
Джей-Лиз (Оита, Япония)
 

Re: Убрали с отчета взаимопонимание
Сообщение Killer74 12 сен 2011, 20:08
Forza писал(а):Нет, ну если ты так упорно настаиваешь что мощь Прайда определялась с помощью прог...Ну звиняйте, я не виноват.
...
Даже не знаю, что хуже, что теперь мощное оружие появилось, у того же Монако, Прайда, и что его нету у меня, или все же, нас ждет смешивание стилей, и тогда все окажутся в равном положении?
Прайд ручками считался, как и все мои команды. Потом уже я их пересчитал для проверки, в том числе и для проверки правильности программного определения.
Никаких суперпреимуществ ни Прайд ни Монако не получат в результате реформы. Мне лично просто станет не так интересно играть. Цель не в том чтобы быть первым, а в том, чтобы понять и научиться. Понимать и учиться просто будет проще, а значит и не так интересно.
Killer74
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Протесты