Страница 1326 из 1399

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2021, 09:43
Финч
Offworld писал(а):Бессмысленно продолжать делать то же самое и ждать других результатов. (с) один известный учёный

Грубая+вва в конце матча - понятно всё и сразу
А вот и нет. Сюрприз.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2021, 10:20
Karwar
Архиепископ писал(а):А нет не нормально. Прилетело вот письмо счастья. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=52964 Видимо за длинный язык.
Архиепископ, если Вам интересно разобраться в этом конкретном матче и в механике игры, то создайте отдельно тему в разделе Вопросы новичков.
Архиепископ писал(а):P.S. С чего вы взяли, что мне надо что то менять в своих действиях? У меня всё нормально... Мне за Державу обидно...
Я так решил потому, что Вы же сами тут пишите, что результаты Ваших матчей Вас не устраивают (это мягко говоря).
Значит Вам нужно что то менять в своих действиях, если хотите других результатов.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 22:11
barsenal
Вот зачем было перерегистрировать клуб Д4, который всего сезон без менеджера, с Вс1700 и 500 миллионов на счету? Чтобы все его соперники в Д4 теперь хватали по 3-5 минусов за матч? Офигенное нововведение для привлечения новичков.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=68296

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 22:18
Юфан
barsenal писал(а):Вот зачем было перерегистрировать клуб Д4, который всего сезон без менеджера, с Вс1700 и 500 миллионов на счету? Чтобы все его соперники в Д4 теперь хватали по 3-5 минусов за матч? Офигенное нововведение для привлечения новичков.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=68296
Это специально что бы деньги обнулить на счету

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 12:31
Слай
barsenal писал(а):Вот зачем было перерегистрировать клуб Д4, который всего сезон без менеджера, с Вс1700 и 500 миллионов на счету? Чтобы все его соперники в Д4 теперь хватали по 3-5 минусов за матч? Офигенное нововведение для привлечения новичков.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=68296
Сезон команда висела в свободных - а сейчас вот с менеджером. Работает схемка, видимо)))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 22:15
Архиепископ
Не отвлекаемся ребята... Слава суперзащите!!! Вратарям слава!!! https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=77310 {wall}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 12:00
Mitrasha
Конечно, стоило бы переименовать тему: зачем такие матчи Лиге - понятно. Вопрос - зачем они менеджеру?!
Теперь конкретно и, плиз, без эмоций.
Как разность "соотношения сил игравших составов" в 1.5% нанесла урон в 2 балла?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=81558
И ещё: влияние ПРС на баллы то есть, то нет: порой даже не указывается.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 12:15
Born2bFree
Mitrasha писал(а):Конечно, стоило бы переименовать тему: зачем такие матчи Лиге - понятно. Вопрос - зачем они менеджеру?!
Теперь конкретно и, плиз, без эмоций.
Как разность "соотношения сил игравших составов" в 1.5% нанесла урон в 2 балла?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=81558
И ещё: влияние ПРС на баллы то есть, то нет: порой даже не указывается.
Это не 1,5%, а 1,5 балла. Округлиться могло как в минус 1, так и в минус 2 балла, тут как повезёт.
ПРС влияет на набор баллов, а не на потерю. Если по итогам матча команда не получает баллы, то ПРС не работает, будь он хоть +5. Тут мог сыграть общекомандный ППС, но его нет.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 12:18
mavrodi
Mitrasha писал(а):И ещё: влияние ПРС на баллы то есть, то нет: порой даже не указывается.
Если по итогам матча ты должен набрать хотя бы 0.5 балла,то ещё сверху накидывается учёт ПРС. Если по итогам матча 0.0 балла, то ПРС не учитывается. Посмотри у меня в Аканде такое в последнее время часто, только за лучшего игрока матча баллы получаю.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 15:37
Decoy
Кто в теме - объясните пожалуйста
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=82048
Кьеллеруп с проигранной коллизией и на отдыхе получает дикую прибавку в силе. Почему?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 15:51
DimGun1410
Decoy писал(а):Кто в теме - объясните пожалуйста
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=82048
Кьеллеруп с проигранной коллизией и на отдыхе получает дикую прибавку в силе. Почему?
Дикой нету.За домбонус получил прибавку,отдых эту прибавку съел.Проигранная коллизия силу не уменьшает,это выиграная увеличивает.В итоге вся прибавка от спецух.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 15:52
ElZabivallid
Decoy писал(а):Кто в теме - объясните пожалуйста
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=82048
Кьеллеруп с проигранной коллизией и на отдыхе получает дикую прибавку в силе. Почему?
Почему дикая?
Погода идеальная - никакого штрафа игрокам, проигранная коллизия тоже ничего не отнимает. Форма приличная, выбранный стиль на матч дает максимальную прибавку игрокам (минимум 56%, но там есть и 64-80%), отдых дает 10% штрафа, зато домбонус 15%, есть капитан, правда, накосячено с лидерами. В итоге прибавка в матче всего лишь 36% к стартовому составу - в этой цифре ничего дикого нет

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 08:32
Altay79
Born2bFree писал(а):ПРС влияет на набор баллов, а не на потерю.

Да неужели? Если ПРС низкая, то за удачный матч (когда она включается) ты получаешь минус баллы.
И наоборот. Если ППС низкая, то когда она включается за неудачный матч - ты получишь плюс баллы.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 08:42
nuclear launch detected
Altay79 писал(а):
Born2bFree писал(а):ПРС влияет на набор баллов, а не на потерю.

Да неужели? Если ПРС низкая, то за удачный матч (когда она включается) ты получаешь минус баллы.
И наоборот. Если ППС низкая, то когда она включается за неудачный матч - ты получишь плюс баллы.
В правилах всё есть. В частности, там написано, что ПРС не уменьшает баллы ниже нуля, а ППС не увеличивает выше нуля. Поэтому нельзя потерять баллы за ПРС и получить за ППС, а можно только не получить и не потерять соответственно.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 13:47
Altay79
Divine писал(а):В правилах всё есть. В частности, там написано, что ПРС не уменьшает баллы ниже нуля, а ППС не увеличивает выше нуля. Поэтому нельзя потерять баллы за ПРС и получить за ППС, а можно только не получить и не потерять соответственно.

Я имею в виду что когда включается ПРС - то он не обязательно будет со знаком плюс. Так-же как при включении ППС - со знаком минус. Тут все зависит от % ПРСа и ППСа...
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=16679
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=66119