Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 04 фев 2010, 11:16
Так как в Лиге с каждым днем всё больше "непоняток" с работой некоторых спецух, решили по всем спецвозможностям сделать единую тему и собрать все вопросы касающиеся их.
Отсюда и формируем задачу топика: сбор вопросов, на которые действующая трактовка правил не дает объяснений, либо имеет двойной смысл.
Огромная просьба ко всем участникам и посетителям данного топика. Пока на спорный вопрос не будет дан ответ от руководства- не пытаться чье-либо мнение, или мнение не подтвержденное фактами, принимать за истину! Тема будет постоянно мониториться, флуд удаляться. Надеемся, что до карточек дело не дойдет. Дискуссии, ссылки, примеры по теме не будут приравниваться ко флуду. Перепалки и личная неприязнь к участникам топика- лесом.

1. Спецвозможность: Симулянт
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: На первом уровне +10% к вероятности заработать штрафной/пенальти +20% к вероятности карточки.
Было много вопросов и соображении/предположений по соотношению с вероятностью. Множится это 10%, или прибавляется... или там ещё более всё закручено? К тому же Аверс говорит, что что-то нужно менять с этой спецухой.

Ответ: В правилах четко указано плюс!!! Тема для обсуждения - viewtopic.php?f=1&t=115100 (Avers)
Вопрос 2а: Также в правилах больший акцент описания по этой спецухе в сторону прокачки игрокам атаки. Есть ли большая разница в прокачке данной спецухи защитнику или атакующему игроку? Увеличит эффективность оборонительных действий прокачка "См" защитнику ?
Ответ: Хотелось бы почитать эти правила (Avers)
Вопрос 2б: Правда ли, что самая выгодная позиция для симулянта- вингер? Или амплуа не играет никакой роли?
Ответ:
Вопрос 3: Нет ли бага со спецухой См, аналогично Л-ке, которая раньше действовала со скамейки запасных?
Ответ:
Вопрос 4: Спецуха СМ4 будет одинаково работать как у игрока 30 16 так и у 30 116 ?
Ответ:
Вопрос 5: Каждый игрок имеет свою веротность получать карточки. Я знаю что одни их хватают постоянно, а другие чистые. Если я вкачаю игроку СМ4 который много хватает карточек, то его веротность упадёт до 0 или к его базовой вероятноти будет 0%? Тогда если вкачать См3 неудачному игроку, то только усугубишь ситуацию?
Ответ:


2. Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой.
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть мнение, что при штрафных, пенальти и угловых, называемых простыми эпизодами генерации, учитываются только сила и спецухи Шт, П и Уг у игрока. Так ли это?
Ответ: Мнение неверное (Avers)
Вопрос 2: Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 3: Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий."
Ответ: Учитывается (Avers)
Вопрос 4: Учитываются ли при отражении пенальти, штрафных и угловых вратарские В и Р?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 5: Есть ли зависимость удачного выполнения штрафных/угловых/пенальти от амплуа игрока?
Ответ: Нет такой зависимости (Avers)
Вопрос 6: Стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола.
Ответ:
Вопрос 7: Были предложения в разделе "Идеи и предложения" на счет объединения спецвозможностей Уг,Шт,П в одну- Стандарты (Ст). Рассматривается ли данная возможность? Ведь в таком случае данная спецуха станет более прокачиваемой и играбельной, составив конкуренцию Л, стилевым, У, От/Оп.
Ответ: Данная возможность не рассматривается (Avers)
Вопрос 8: Дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем при исполнении стандартов?
Ответ: Уг либо Шт дает прибавку только при исполнении игроком углового либо соответственно штрафного (Avers)


3. Спецвозможность: Лидерство
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Исходя из названия спецвозможности, логично предположить, что не все игроки команды должны иметь данную спецуху. У нас же сейчас по 11-ть и более игроков в командах завалены этой, остающейся сильнейшей спецухой. Будет ли ограничение в команде по кол-ву игроков, которым можно тренировать данную спецуху. Или дальнейшая модернизация и изменения параметров спецухи Л?
Ответ: Есть мысль реализовать бонус по принципу работы спецухи К (Avers)

4. Общие вопросы по спецвозможностям, касающиеся непосредственно генерации матчей:
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные стилевые спецухи (Д,Пк,Км,Г,Ск,Пд) - только чистая прибавка к РС при определенных условиях (стиль, погода и прочее).
Ответ: Просто прибавка к силе (Avers)
Вопрос 2: Как считается прибавка моментных спецух (У,От,Оп и прочее)? По примеру: есть игрок силой- 100, спецухами Пк4 Шт4. Прибавка от Шт рассчитывается так - (140Пк4+бонус погоды, капитана+ Л-ки)*32%Шт4 , т.е берется РС, а к ней по эпизоду моментная спецуха; или же 32% прибавляются к 100?

5. Спецвозможности: От/Оп и У
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1а: Действие спецвозможности У в зависимости от амплуа. По правилам: действует у нападающих и полузащитников. Будет ли действовать данная спецвозможность у DM?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник. Спецуха У не работает на данной позиции. Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 1б: Часто в отчете забивают и защитники. Есть предположение, что таким образом и у защитников может действовать спецуха У? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, защитникам может выпасть эта спецуха?
Ответ: Чистым защитникам, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовая спецвозможность У не может. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данная спецуха выпасть может. (Dus)
Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - АМ и вингеры считаются, как нападающие. Спецухи От/Оп не работают на данных позициях. Спецвозможности У,От,Оп работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи?
Ответ: Чистым нападающим, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовые спецвозможности От и Оп не могут. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данные спецухи выпасть могут. (Dus)
Вопрос 3: По поводу нестилевых спецух.
Оп и От работают при оборонительных действиях команды, т.е.
- суммируются Опы и Оты всех игроков обороны и команда в этот момент получает суммарную прибавку к рейтингу или
- даже если все игроки обороны имеют Опы и Оты в конкретный момент матча берутся во внимание Оп и От только одного конкретного футболиста, который пытается отобрать мяч.
Какой из этих вариантов правильный?

Ответ: второй вариант. в правилах ведь описано http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
"От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока."
Защитных действий игрока, а не команды. (Metallurg,Avers)

6. Спецвозможность: Кумир
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: А какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку?
Ответ: Подробное описание спецвозможности кумир здесь - viewtopic.php?f=248&t=113841


В этой теме можно и нужно оставлять свои вопросы, я внесу их в шапку. Потом Акар или Аверс ответят на вопросы
Аверс: Если все это удачно получится, то общими усилиями мы сможем правила спецух расширить и объяснить доступным языком, а возможно выявить дисбаланс, если такой имеется.
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 18 мар 2010, 14:11, всего редактировалось 38 раз(а).
Комментарий модератора Avers: Спецвозможность Симулянт уже обсуждается viewtopic.php?f=1&t=115100
Чтобы не плодить различные версии, которые могут привести в заблуждение менеджеров задайте свой вопрос в теме " Задай вопрос администрации ВСОЛа" viewtopic.php?f=1&t=90507
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: О спецвозможностях.
Сообщение EASports 06 фев 2010, 13:13
Dus писал(а):Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник, АМ - как нападающий.
Для меня это большой сюрприз... Мало того, что об этом умалчивают правила (а они даже говорят обратное), так это ещё и попросту нелогично. Неужели опорный полузащитник - не полузащитник?
А я-то вкачал молодому игроку У2, ставлю его на позицию DM и жутко радуюсь, когда он забивает... :?
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 334
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение andreww 06 фев 2010, 15:50
Dus все ясно расписал на каких позиция действует У и От(Оп). Тебе остается ставить игрока на позицию См.
Dm - защита.
Аm (Rw, Lw) - нападение.
andreww
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение imchik 06 фев 2010, 16:44
А поставишь его на СМ, спецуха-то заработает, а вот игрок забивать перестанет... :-)
imchik
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ty3uK 07 фев 2010, 01:08
Кстати, вопрос такой :)
Постоянно пишется - "У" не работает у защитников.
У выставленных в форме состава защитников, или у игроков с амплуа защитника? :)
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Metallurg 07 фев 2010, 08:05
Ty3uK писал(а):Кстати, вопрос такой :)
Постоянно пишется - "У" не работает у защитников.
У выставленных в форме состава защитников, или у игроков с амплуа защитника? :)
Если игрок выставлена на позиции LD RD SW CD DM. (номинально он может быть кем угодно, хоть CF).
Metallurg
Знаток
 
Сообщений: 2838
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 22:16
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение EASports 07 фев 2010, 21:08
Andrewww писал(а):Dus все ясно расписал на каких позиция действует У и От(Оп). Тебе остается ставить игрока на позицию См.
Dm - защита.
Аm (Rw, Lw) - нападение.
Dus действительно всё ясно расписал, в повторении необходимости не было. Я в своём сообщении выражал лишь недоумение по поводу нелогичности этого и по поводу противоречивости правил.

PS: Игрока этого я на кубок поставил по привычке на позицию DM... Ну и гол+пас))
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 334
 
Нован (Нова Вес над Житавоу, Словакия)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Berkut 11 фев 2010, 13:28
У игрока Км4. команда играет комбинационным стилем. У другого игрока Шт4. Силы, физа, усталость все равное. Кто из них лучше пробъет штрафной?
Я во ВСОЛЕ с апреля 2007 года. Обладатель Трех Золотых и Трех Серебряных Кактусов! (Трижды лучший менеджер Мексики по итогам сезона и трижды второй). {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp}
Berkut
Эксперт
 
Сообщений: 5573
Благодарностей: 275
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:19
Откуда: Гвадалахара, Мексика
Рейтинг: 489
 
Тукстла (Кармен, Мексика)
Пересвет (Домодедово, Россия)
Сателлит (Онивай, Тонга)
Диегу Вас (Лемба, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Dimitry999 11 фев 2010, 17:44
А у меня такой вопрос - пробежал тему по диагонали - может пропустил, так что заранее прошу извинения.
У меня вопрос по спецухам Л и К у игроков выходящих на замену - в отчете за матч Л не отображается, а с К я вообще затрудняюсь?
Dimitry999
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение VIRTUS 11 фев 2010, 18:07
Dimitry999 писал(а):А у меня такой вопрос - пробежал тему по диагонали - может пропустил, так что заранее прошу извинения.
У меня вопрос по спецухам Л и К у игроков выходящих на замену - в отчете за матч Л не отображается, а с К я вообще затрудняюсь?
Л действует только у стартового состава, К - и у запасных.
VIRTUS
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Dimitry999 11 фев 2010, 19:44
Спасибо. Для меня это очень важно...
Dimitry999
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ст@нисл@вич 11 фев 2010, 21:30
Berkut писал(а):У игрока Км4. команда играет комбинационным стилем. У другого игрока Шт4. Силы, физа, усталость все равное. Кто из них лучше пробъет штрафной?
"Лучше", это кто забьет?) Вообще тут многое будет решать слово random в строчке кода. Ну а если убрать это слово, и почитать, что стилевые уитываются при пробии штрафных, то прибавка от комбы игроку Км4 составит 40%. От штрафного сколько? 32%. Плюс в зависимости от силы игрока с Км4 при комбе у него ещё и бонус будет при силе больше 55-ти.
Так что цифры сами говорят, кто будет сильнее при пробитии штрафных. А вот кто пробьет лучше...это даже Акар не скажет)
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение gudvin 11 фев 2010, 22:06
Ст@нисл@вич писал(а):"Лучше", это кто забьет?) Вообще тут многое будет решать слово random в строчке кода. Ну а если убрать это слово, и почитать, что стилевые уитываются при пробии штрафных, то прибавка от комбы игроку Км4 составит 40%. От штрафного сколько? 32%. Плюс в зависимости от силы игрока с Км4 при комбе у него ещё и бонус будет при силе больше 55-ти. Так что цифры сами говорят, кто будет сильнее при пробитии штрафных. А вот кто пробьет лучше...это даже Акар не скажет)
я думаю автор вопроса проценты и сам знает. вот только к чему их применить? ответ может быть не одназначным (как бы там в правилах не писалось). Бонус при силе больше 55 получат оба, ведь сказано все остальные условия идентичны.
Вопрос можно сформулировать так "у кого будет большая вероятность забить гол?"
gudvin
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ст@нисл@вич 11 фев 2010, 22:17
gudvin писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):"Лучше", это кто забьет?) Вообще тут многое будет решать слово random в строчке кода. Ну а если убрать это слово, и почитать, что стилевые уитываются при пробии штрафных, то прибавка от комбы игроку Км4 составит 40%. От штрафного сколько? 32%. Плюс в зависимости от силы игрока с Км4 при комбе у него ещё и бонус будет при силе больше 55-ти. Так что цифры сами говорят, кто будет сильнее при пробитии штрафных. А вот кто пробьет лучше...это даже Акар не скажет)
я думаю автор вопроса проценты и сам знает. вот только к чему их применить? ответ может быть не одназначным (как бы там в правилах не писалось). Бонус при силе больше 55 получат оба, ведь сказано все остальные условия идентичны.
Вопрос можно сформулировать так "у кого будет большая вероятность забить гол?"
Ну у него так написано, как будто первый и второй игрок с разных ком. После первого игрока написано, что кома играет комбой, а потом уже второй игрок идет. Я так понял, что они из разных ком.
Если с одной комы, и кроме как у одного Км4, а у другого Шт4 нет других спецух, то естественно по процентам первый лучше. А вот если при штрафном у первого Км4Д4Пк4, а у второго Км4Д4Шт4, то второй "лучше будет штрафные бить", чем первый.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение A/|EWEHbKA 11 фев 2010, 22:24
теоретически :-)
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение gudvin 11 фев 2010, 22:29
а ты уверен что 32% для игрока с силой 100 означает что он будет учавствовать в эпизоде с силой 132? может эти 32% учавствуют в какой-то более сложной формуле (а мы отталкиваясь от очевидного потом ломаем голову от нелогичности результатов). Просто эти цифры прикладываются в разные моменты при генерации. Я это к чему? просто ты даешь однозначный ответ, а я бы ответил <вырезано> (хрен слово цензурное) и дождался бы точного ответа акара (только фиг он ответит, считал бы нужны давно бы расписал все в правилах). Да и исходных данных явно не достаточно, нужны будут вся команда. Км4 прикладывается к силе игрока с учетом усталости и физы. А при учете Шт4 помимо этого еще оказывают влияние взаимка, сыгранность капитан, домбонус и куча всего другого :rot:
Комментарий модератора Dus: Не надо ничего сокращать, если не хочешь получить карточку. В правилах это недвусмысленно трактуется.
"2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения. "
С уважением.
gudvin
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге